やる夫の君主論とできる夫の批判 の記事一覧
522 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:01:49 ID:Ex4Zj0yw [14/89] __ 〃´ `ヽ 、リノノ`ヽ) 投下はじめるよー ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ /ニニ入
523 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:02:47 ID:Ex4Zj0yw [15/89] ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ |ミ| |ミ| |ミ| |ミ| |ミ| ┌―‐-、|ミ|, -―-ャ |ミ| ヽ: : : : : y': : : : : :/ |ミ|  ̄{三三}⌒ ´ |ミ| /: : :|: : :.\
――― ミクとできない子の補足コーナー ―――
|ミ| ,: : : : : : :/ '; : : : : : : :: |ミ| i: : :_:_:_:ム―-ゝ: : : : : : i ,_ _ |ミ| {:.///: : : : : : :.\: : : : :} 、-ー'`Y <,___ |ミ| V: : : :.∧: : ト: : : :.ヽ: : :ノ __≦ー`___ _二z<_ |ミ| /: : : :./‐ヘ: :.!ー\: : : :Y:ハ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< |ミ| レ1: ;イ━ \!━ ヽ: |: ハ:ノ <之′Y´/ \ |ミ| |:.ル' 、_,、_, u Ⅳ:ル'j >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i lミ| レ个ー- ___ イ:./< | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ノミノ ,〈ンくハ ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ./ミ/ ____ノy只 Vヽ__ ゙i|゙i'(1 , | /ミ/ /::::::;一7l:.:.:l ヾー、:::::::::\ ゙iTィ.,_ ― _ノ ./ミ/ 〈ヽ::/ ム|:.:.:.|__」 L::::::ノノ │「ィ::ニE7 l /ミ/  ̄ /::::ヽ/:::::::\  ̄ └l´::::,r'\ト r⌒} Y=Y=Y=Y |::::|´  ̄`iヽ/:::/ し' し′
その1「封建制と神聖ローマ帝国」 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
524 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:03:08 ID:Ex4Zj0yw [16/89]
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ できない子さーん。 /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ 封建制ってなんですかー? . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ /:::::::::::::::| /}`不´} :::::::: | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| _ _, | ━━━━━ l ___,> Y´'ー-、 | 封建社会 | _>z二_ ___`ー≧__ . /^) | >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < これでも読んどけネギ娘。 {/ ス マルク・ブロック | / ヽ `Y′之> {/ _ノ | / , l、 、 , 、 | ヽ }< ヽ'´_フ |l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | V| ||ハ | (●) (●)/ / ,/レ′ ト| | `| ヽ 「)'/|/ {.L.rー‐、(こ'ー-、__.」 ヽ、_ ― _,.ィT/
525 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:04:10 ID:Ex4Zj0yw [17/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> 「まあ待て、話せばわかる」 / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ ) |ハ | (○) (○)/ / ,/レ′ `| ヽ u 「)'/|/ ヽ、_ ‐- _,.ィT/ l 7Eニ::ィ::/ /:::ー...、∩ / ヽレ:::::::::::::::::::| |- /}、 / `、;;;..-.,,_ 丿},ノ / ノ / l:::/⊂ニ '" ニ⊃ / ノ′ `' ='''"´ / { , .ィ: : ̄: :`ヾi┌ ,. . イ: : : : : : : : : : : : \ /: : : : : : `ヽ、、; : : :.\: : 「問答無用だ、撃て」 ,.孑: :./: :.∧: : : :.ヘ \:.ヽ: //: :/: :./ ヽ: : : ヘ__,ノ∨\ __ //イi: :|: : :i ハ\: : ! γ⌒ヽ ./`>夊__!_j____ /´ | :|: :!: : :! ,ノ \!イ / ァ‐-、 `r―-r》》》、___ __ | :|:ハ: : ! ´ ___ / i f⌒i ! i i_i i_jii i`¨¨`¬‐ュ-、____r'⌒fー'´ 》 }: !; ; ;\! イ⌒` ヽ _ ./ 弋__久. i i L;;::..__》!「`゙ー--《 | :!: : : :!:ヘ ´ / _j____ i _ノム |: ヘ : : :Vヘ く / >k、. / fソ` ̄`ーfソnnnm.r--、 , , ,,,,,,,,f_rkノ |: :.ヽ: : :ヾ:.ゝ、 丶 __ / `>≧-、,イ______////////____ _ ///,',',双7 .|: : : :\: ヽLrooュ, _,fFv仗_ i三三化イ‐ニ¬・…'7, / ̄7r' ̄7/ ̄/ / /: : :γ ´ ̄` ヽ冬、`> - . , '´ `ヽ. \ j三三!L「´ f^!__ ヽ/ r-'《`ー'// ,斗く、 ./: : : .' ∫:..:.. `ヽ / ,r'⌒ヽ. マ .i} i`ヽr--'ハ `ヽ.ノ /´ `ヽ、 /ヘ、 ハゝ /: : : ;' ∫,:.:..:..:.: \ | .i| ! i i} i__/ _,,,,... . . . ....}/.._八 .f^ヽYr‐-、 ヽ iト/: : : :.i ∫ヘ:..:..:..:../ l 弋_ノ ,' y'=-―・…‥'''''フ",r'⌒`ー-下、人`ヽ_j_,ノ|ヘ : : : : l ∫:..:ヘ:.:/く: : ヽ.、 _ _/ /_____,斗' { ヽ、_ `T¨´∧//∧ : : : j_____ ∫:..:..:..″:..:..
526 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:04:55 ID:Ex4Zj0yw [18/89] ._ \ヽ, ,、 `''|/ノ .| _ | \`ヽ、| \, V `L,,_ |ヽ、) ,、 / ヽYノ / r''ヽ、.| | `ー-ヽ|ヮ | `| |. | ヽ、 | rヽ____ノ__ /: : : : : : : : Y: :ヽ /: :./ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ //: :// l: :|\ヽ : :',: : :. ', / l: :/ 〓 丶l 〓 l: : :ハ: : : :', -|r‐ 、. ┼ヽヽ /: :l: :l@ @ l: :/: :l: : : :.', ./| ⊂ノ、 ┼ /: : :ヽ:!\ ⊂ .つ /:// l: : : :..i ヽ_
527 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:06:09 ID:Ex4Zj0yw [19/89]
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ まったくもー! /:::::::::i{l|:::::< ノノ/}::::::} /:::::::::::瓜イ○ ´○,':::::ノ 真面目にやってください! . /:::::::::::::|ノヘ.{、 □ .ノノイ /:::::::::::::::| /}`不´} :::::::: _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ 危ない女め。 >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> 私がギャグ世界の住人じゃなかったら. / , ● 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノヘ )) 間違いなく死んでたところだ。 (( ,ヘ, |(○) (○) / / ,/ / '、 `| ヽ 「)'/|/ / \ヽ、_ ― _,.ィT/=/ < l 7Eニ::ィ1 〉 ゝ'イ/ヽ::::` 、 / i´ ̄ `ヽ::| j| < / ヽ \
528 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:07:06 ID:Ex4Zj0yw [20/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ 封建制、ね。 __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< ま、小難しくやろうとすると私というか>>1のスペックを <之′Y´/ \ >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i 大幅に超えてしまうのですげー簡潔に述べると… | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ゙i|゙i'(1 , | ・土地などの物質的要素を媒介とした主従関係。 ゙iTィ.,_ ― _ノ │「ィ::∩ ノ ⊃ ・領主と農民の支配隷属関係。 /´:,r/:ヽ__ノ (::::::V::::::/ `i:i \:::/-‐::::::/ この二つの混合物が「封建制による社会」となる。 __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ 主従関係というと・・・日本の「御恩と奉公」とか /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× そういうことですか? / /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ /{: : :´/ _` ヽ::i´ \`: ::|::::i ',: : : : : ヽ 土地を与えてもらった「御恩」に対して、 /: :!: : /イ{゜:i ヽiイiテヾ: : :i::::|:ヘ: : : : : : ヽ /: : :.!:./:::代ソ 弋::ソ}|ヽ:|∠ |: : : : : : : いざという時に馳せ参じて奉公する、的な? /: : : :|V |:::ト, 、_ .イ: |≦-,__',: : : : : : : /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : /: : : : ,' /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : /: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i:::::::',: : : : :
529 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:08:12 ID:Ex4Zj0yw [21/89] _ _, え?…ああ、うん。 ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ …日本はね、色々あったのよ。 >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> Feudalism . / , l、 、 , 、 | ヽ }< 欧州の「封建制」概念と照らし合わせて、 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(三) (三) / / ,/レ′ 日本固有の事情を細かく検討しないまま `| ヽ u 「)'/|/ ヽ、_ ― _,.ィT/ Feudalismを当てはめていった歴史とか。 l 7Eニ::ィ1│ 'イ/ヽ::::`l┘ /^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} なんか面倒くさそうな… /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{u ( フ_ノノイ /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
530 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:09:04 ID:Ex4Zj0yw [22/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 もっとも、それを言うなら欧州にしたところで、 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 「旧時代の忌むべき支配体制」を / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< 「封建制」とカテゴライズして、 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノヘ )) (( ,ヘ, |(●) (●) / / ,/ / 詳細な検討無しに批判してた歴史とか… '、 `| ヽ 「)'/|/ / \ヽ、_ ― _,.ィT/=/ < l 7Eニ::ィ1 〉 ま、人間色々社会も色々ってこと。 ゝ'イ/ヽ::::` 、 / i´ ̄ `ヽ::| j| < __ ///: :.: : :.:/|: : :i: : : : : :.:|: : : : : : : :.V∧:'⌒ヽ /: :/// : : : : ;' |: : :|: : : : : :.:ト、:: : : : : : : V∧ : : : ./: :.{//!.:.: : : :.′ !.:.:.:|: :.: : : : :| ヽ: : : : : : :}//}: : : ′:.:{//}: : : : :i 、:.:.:ト、: :.: : :.:|__ヽ: : : : :.:}//}: : : : : :.:{//} : : : i:|´ ̄ ヽ:! ヽ: : :.:| `Y: : : :.}//}: : : 面倒なので、 :.: : :{//}.:.: :.:从y'斧ミx ヽ: |イ斧ミx!: : : :八:´: : : : : :.:`¨´:Y^j/:.{ 弋::ソ ヾ弋::ソ |: : :/ : : : : : : もっとさっくりお願いします。 : : : : : : :.ト、ヾ:.| ,,,,,,, :! ,,,,, 厶イ: : : : : : : : : : : : : : :.| `¨:. _ ι/ |.: : : : : : : : : : : : : : :.| 丶 ー=ニ ´ ' / !: : : : : : : : .: : : : : : :| > __ イ !: : : : : : : : : : : : : : :.| r‐┤ :|;‐‐、 、.: : : : : : : .: : : : : : :| |: :` ーt_r‐ ´: : :.} ヽ: : : : : : : : : : : : :.| ,,: :´:.:|: : : :j.}__{{: : : : /`: :ーtr - 、
531 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:09:54 ID:Ex4Zj0yw [23/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 さっくり説明するなら、やっぱり先に述べた _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < ・土地などの物質的要素を媒介とした主従関係。 / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< という「人同士の繋がり」と、 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ ・領主と農民の支配隷属関係。 ヽ、_ ― _,.ィT/ / Eニ::ィ -、 | という「支配、被支配の関係」という /::::;/ ヽ:::/:::/':: /:::/へ ヘ/::::/::: 二本柱による説明になるんだろうね。 /:::::\ ヾミ::::/|::: (;;;;/| \;;;;ノ/::: / 〈:::
532 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:11:12 ID:Ex4Zj0yw [24/89]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 1.物質的要素を媒介とした主従関係 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
、_ _ ィ-‐ ` Y <__ _≦―'´__ _二z<_ >ヾ  ̄, -‐ ´ ̄`┴< まず抑えとかなきゃいけないのは、 <戈、 Y / \ >{ / l, 、 , ,l_ 、 ヽ 当時の社会は「自分の命と財産は | ゝ{ l`寸寸T ハT7 } ,、 l ∨ヾハ ∨ゝ (●) (●)|ハ| 自分で守らなくてはいけない」という ヾi∨| , |´ ヽT、,_ ― _ ノ 「自力救済」の社会であったということ。 | lヽ::ニヨ7l └l´:::/ヽ |` __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// 要するに「北斗の拳」の世界ですよね? /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ /{: : : / ⌒ ヽ:i⌒\`: ::|::::i ',: : : : : ヽ /: :!: : /イ○ ○ :i::::|:ヘ: : :::::: : : : ヽ /: : :.!:./:::| ´ |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ /: : : :|V |:::ト, O .イ: |≦- ',: : : : : : : :ヽ /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|⌒! ',: : : : : : : : `、 /: : : : ,' /::::::「ii | |// i i ',: : : : : : : : ::`、 /: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i ',: : : : : : : : : :`、
533 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:12:09 ID:Ex4Zj0yw [25/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 そだね。 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < で、ああいう社会において一人で、 / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< 生きていくことが出来る人は稀なわけだ。 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ 「自由」ではあるけど、だからといって ヽ、_ ― _,.ィT/ l 7Eニ::ィ1│ 「自由に生きていく」ことは難しい。 └l´::::/ヽト |::::|´  ̄`i |::::| |j
_,.yトーゞrッヽv,、_,. ,rk´ミ、''ナ;;爻'、ー;;〃彡;,. み、水… vf戈ハトシ〈'"リ゙、ヾ、;;jリ、〃、 Yメ从k;;、;;ij;;;ii;ヾ;ッ;仆、ヾくソ }ソリ"i!;;;;;l;;i;;、;;:;:;;:;';;;};;iリドシゞ, ←それなりに自力救済出来てる人? ツ;;;;;;;;;;ト、;;_リ;;;i!;;ト;=;、t;;;l;;ヒ' ヲ;i!、:::r',;、=;'、;"リ,、=;''"リ;ij´ };lヾ;;j  ̄´.〃l゙ ̄´ ,';ィ′ r‐、 7;;;;|', =、j,. /仆、 } ,! _ ゞ;|:ヽ ,:ニ> /:: レ ソ\,.、- ' "´;; ̄:: j _,!ノ )" ̄>.ニト、:\` "'' ///,r/:::::::_,..、''' ..,, フ ,、'-‐'l" ̄リ;/::;;/::} `:::`:ー'/'∠;:/`゙ヽ・.‐´ ‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{! `r‐'"フ´〃シ:;;/ " ヽ、. リ'" ,、_, . '",.ィ/ ̄_:;/::;;イ `'ー ''/ヲリ/;/r'/,r─‐-、 (∴,、-''" '二⊃ヾ/.:;;/ `ー-‐/Ξ/ッ/rレヘ{ | ̄| `''"
534 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:13:09 ID:Ex4Zj0yw [26/89] __ _ _,...._rzュ_,. -:z: : : : : :-.、 {//},:'´: : :`ヽ ,.イ: : : ///: : : : : : : : : : : : :.{//}: : : : : : : ヽ : : : : :ムイ: : : : : : : : :..: : :ヽ:.:{//}: : : : : : : : :. : : : :/: : : : : : : :.i: : : : : : : :ヽヾ∧: : : : : : : : : : :/: : : i: : : : : :ト、:_:_: : : : : :.Ⅵi∧: : : : : : : じゃあ、家族で生きていくとかはどうですか? : :..′: :..:ト、: : : : | ヽ: : : : : : :.l}}ヘ/〉: : : : : : : : i:./i: :..:|´ヽ: : :.:、 f'笊ミx: : : lミ}/¨ヽ: : : : : あるいは一族で。 : :.j/: l:..: :{ xzュ、ーヾ:、弋:ソ i:|:..:|リ ヽ: : : :/: :八:.从{弋:::} 从:/ ヽ: : : : : / ヾ: ヽ ´ ` /|′ 丶 : : / `ヾゝ t フ イ :|rt :../ ≧__-く ,'イヽ / __rf{ハ:{: r<: : : : /7-‐ 、 Y´ rf:{{:.r=く}}: : : :xf/ ヽ _ _, 一番無難なやり方ではあるね。 ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ 自然界には群れたりハーレム作ったりする >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> 動物がいることから考えて、 . / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | 「人間」という種のスタート地点は |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ その辺りだったのかもしれない。 ヽ、_ ― _,.ィT/ l 7Eニ::ィ1│ 'イ/ヽ::::`l┘
535 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:14:07 ID:Ex4Zj0yw [27/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ 「家族」、あるいはもっと血の繋がりを広く取った __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< 「氏族」などというものが、古い時代の人間を語る上で <之′Y´/ \ >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i 最も重要な要素の一つになる。 | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ゙i|゙i'(1 , | ゙iTィ.,_ ― _ノ そういった集団を束ねるのが「家父」と呼ばれる人。 │「ィ::∩ ノ ⊃ /´:,r/:ヽ__ノ (::::::V::::::/ `i:i \:::/-‐::::::/
r{///},.ィ: : : : : ;.-、: : : `:{////}: : ̄:} ,: ∨/:..: :i : : 、: : : : :ヽ: : :.Ⅷ//i}:..: :..:| . /: : :/: :..: :|: : : :ヽ:_;.ィ:ヽ: : Ⅷ//}: : : :| /: : : ; :..: :./|:i: : : :`ト、:_: : : '; : Ⅷ//}..: : :. 家父… . /: : : :.i: : : :i 从ヽ: :.i:|´ヽ: : : :.VxⅧ/i}: : : :ヽ /: : : : :.{: : : xf㍉ `ヾ{'笊ミx: : :.i三}//}: : : : : 要するに一家のお父さんですか?. /: : : : : /ヽ: :.{弋ソ 弋::ソ }: :..|三} ̄ヽ: : : : ./: : : : : / iヾゝ , ノイ: :|jリ V: : : : : : : : :/ 从ヘ 、 j;ノ¨´ V: : : : : : : :/ 丶 ィ´|ヾゝ : : :..: :../ `r < __:|-. 、 i: : / ,.ィ|_, ィ:´: : : : :/ |: ´ f'r'´: : : : : : : _} |:
536 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:15:04 ID:Ex4Zj0yw [28/89]
、ヽ'ノ 、__,..-‐' ヽ` } ''´ヘ_',彡Z// -ソ' , -'" ̄` } i /ヽ、_`ヽ三/ イ! / ,. _,.rニ_`ヽ ' -' ! ,-_、,, `''!ミl パパだよ~ ソ ヽ _,.ィ二ィニ-'´ィ ヽ'='=`' (三| ' -‐ '"´´`"´´ _, ` ヽ、__ ヽ三、 今から家族裁判はじめるよ~ ノ ,.-'" ̄ ,.ト、 ',ミニヽ _,.-‐'´ ,ィ r:-'、 イ ,ヽ ノミミ三ヽ、 ________ / _,-'" ` ___ ヽiミミ三ニZ7/ニ、-、ミ三キニヽ, 、 ,' -'" ,.-_',´..--, } i三ニキ二くヱ、ヽヾ-、ヽr⌒ /´⌒`ヽ `,=‐' : ,. ,.-‐' , -,'-' _, -―┴,)} iミミ、ヾミヽハヽ | ヽ_ `='、 r''ヽ、 ヽ 'i ( 、_,,,.∠-‐'" f i /ミミヾヽ,`fヽ ヽ|_ヽ、_,  ̄ヽ ) ' r-、 ヽヽヽ ` -―_'' _ i./ミ三、iヾ、}iヽ-_ヽ__, `ヽ-'、 ', ヽ ヽ r' ヽ!、-―}トtrノニ-―、_, , ` ‐-' 、 ', ' ,ィ ',-ヽマ'´| i´` ̄` ; `ー、ヽ ' r' `‐ .イ、 `T`ヽヽ-'´ 家父
((ちっ、ウゼェな…))
三彡イ7 l ! ゙'"んr7〃/ツ;;;;;;;ノ /;;/l;;ノ^l;;;l ll ./⌒゙゙~ ,.-─-=、、、_ ゙ヽ、 彡:ヲ;;;ヾ, jl f;;;;r/,-;ィ=i―'''''"^ ,ノノ ,lリ=、レ' リ / // ̄⌒^゙゙ヾ):::....)) ヽ 三ヲ;; /;;l レ/;;;fr'r''" ll,,..,,,.、 ''" Eヲイ / .| ,、 // ,,.===‐,、 .:::: ! イ7;;H f;;;i /;;;;l゙″ ,ィ''^''ー',ノ: : : : :i,: : :l'" .|/,ミヽ、 /,!′:::| ○ノ゙ !-y 〃リハ l;;;;;;;;;;;;;t ´`゙゙゙゙´ : : : : : : : ゝ-i、 .|′,==、、丶 ..:::::ヽ-‐^:: ::::: // リソノll;;;;;;;;;iヽ;\_,; : : : : : : : : : : : ィ′ ヽ、( ○】i :::.... ::::: // < イヲ ,ノ;;;;;r、;;`ヾ''ー''": : : : : : : : . "`: l 》 ゙─イノ= .:::........::‐__ 彡イ<| (ノ イイミ;;く ヾ、;;;ヽ、,, : : : : : : : : : __,..,...ィ:l | /=、_ヽ、.. ...... ̄_,,二、ヽ)イフ ノヽYノ ゙i;;;;;ゝ、ヽゝ、`゙''''"´ : : : :、_,,ィ '''"´,ノ,l \..::人_.ノっノ ::::.. ^))/ |/ .)ミソ ,l;;;;,t、_`ヽ_入 : : : : : :  ̄ ̄´ ,i′ > 丿,ィ─-、._.,,/ .:: / 彡.-‐=二 リ;;ハ、 ~´, :::::ヽ、 : : : : : : : : :l . ヽヽ=「~ニ---─ラ~/ .:: / _∠-‐::. ̄ ノ  ̄ ::::::`ヽ : : : : : : :l ヽヽ~ヽ-─‐彡.′ :>‐ニ .:: \ ゙‐--イ::.. / __,,
―――家父は自らの「家父権」に属するもの達の生殺与奪権、
裁判権を持ち、財産処分の権限なども家父に属した―――
537 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:15:39 ID:Ex4Zj0yw [29/89]
/ \_ィ彡'/)ノヾ 川///ィ彡三彡'彡三ミヾ} / お |ミヾリ彡({ {///////ィ彡イ三≧三彡三\. | 金 . .前 .|彡三三ミヽ{ { { { リ///彡イ≧三ニ≦,三≧=‐'⌒ | に 売 |_彡イ ̄`ヾ《トヾ|リ/リノ/,ィ彡=<三ミヽ≦ミヽ, | 困 る |三彡! 、 \ヾ川リ_/ |ミ三≧三三ミヽ .| っ わ >,ノノ \ `ー'¨./ , ミ三三彡ニミヾ| | た |彡',ィ三ヽ 〉 / / \彡イ三ミヾリ ∠、 し ノ({〈!⌒ヾミ\_」 ,′ ,/__,.イ三ミヽ トニ三ミミ}({ \___ \_____/ 廴} 弋辷xミ_| | ,/彡三彡'´ ̄`ヾ |辷彡'ミミ|ノ`ー' ({((,//{  ̄´ ヽ レ'´.<弋t三ァオ'´ リラ./ミヾミヽ 、_/ 》!|/ ト .} `  ̄´ / /!ヾ、トミ三彡'⌒ ({ノ川 /| /´_,ノ l'¨ /_ -、 ヽ , イノ .ト} ||ミ三≧ヽ ,/ィ彡' /∧ / r‐' `(_)、..ノ \_ /,イ} ト巛ミ三≦三ミヽ |//ィ//,′ ∧. {〈__,x─-'-、 、`ヽ/)_ノ lヾミ三三ミヾ}} ヾ! {{/| |,__| ∧ `iヾニニ:.ミヽ___,リ /'´ .∨リ))ミ))ヾ川ト、_ /7 ノ| ∧ `ー--‐'´ // .| ̄\‐、ノ((ミ三彡'⌒ /.::::/ .| ∧ /´ ̄ ̄ヽ , イ ト、 |::..\ミ三彡'⌒ ./.:::::::| | ヽ、 / / / /.:::::::::\
.||Y/ 'ii' ./ / ̄⌒ヽ ! ヽ .ノ _ノ|!/ /''i||. /: : : : : : ::|| / |//リ!!i.| , -‐‐、: :|i / / .|リ//!|| / ヽヾヽ、_,/ / / // し ノ/!リ/ /!i、 || _ ゙iヽ\ii | i // / / //リリ!⊂⌒i´ `ゝ^ゝ: : :|ヾ ! ,,_,彡=ィ''': : ///////,r'´゙` `~´/⌒`: : :i !彡: :'',rヽ、:: 、川///''/ し'⌒つノ´~~ ノ /: : : / い、 ノ /彡// / r'´ ̄ .i'⌒::ー‐' (: : : :./ ,-、ノ. 彡彡ノノノi/ r==、 |、 `ヽ ` : : し-''⌒´ 彡/クノ ノi |;;;;;;;;;;`ニミこ__'_,,===、_´´⌒・ヽJ 彡彡'// ! | |;;;;;;;;;;;;;iヽ、  ̄ ,,,≧=''⌒`ヽ ///i,,|| .| |;;;;;;;;;;;;;;!;;;;ヽ‐--彡三彡_;;;;;;;;;;;;;;;ノ ///ii|J |;;;;;;;;;;;;;;;;;;/´ ̄ _ ヾ‐-'''´ノ `゙ヽ//ヽU|;;;;;;;;;;;;;./ /´ ̄_ `ヽ、 i ノ ,イ ヽ、 彡ヾ 、;;;;;;;;;;|∠イ ̄ ̄  ̄`ヽ-''´/;;;;|  ̄`ヽr‐-、‐‐'´ r‐‐-、 /;;;;;;;;;;
―――緊急時における、妻子の売買権すら有していたという―――
538 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:16:29 ID:Ex4Zj0yw [30/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ 例えば古代ゲルマン人的な考え方だと、 > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< 之′Y(ヽ三/) )) \三/) ) 基本的には「自分の身と財産を守れるだけの ..>{ ,' |( i))),. ,.l , ゙i ))) | !、{ |' |::::|寸T ハT7} ィ, l 武力を行使出来る人」が家父になれる。 ′J゙i, ゙i ゙.|::::|●) (●)| ハ| ゙i|゙i' |::::| , |::/ 要は成年男子。 ゙iTィ|::::| ― _ノ/ │|::::|::ニE7,:::::/ 女子供や障害者みたいに十分な武力を行使できない └K:::゙,r'\ト:::/ l::::,´  ̄`Y. 人間は「家父」になれない。 i:/ | _ ......... {{≧x、 {ミx,,: ´: : : : : : |/,|:{/| |/〃: : : : : : : : : `寸≧:⌒ヽ、 自分の身は自分で守れ… У: : :i : : : |‐< : : `寸}:\: : \ / : : : :トミ: :| ィチ示: : :V/| ‘,: :.:\ なるほど、「自力救済」なわけですね。 .′: : :´|xュ、`ヽ弋うソi: : }/,| ‘,: : : \ 八: : : : :《Vリ ⊂⊃彡'’ : : : : : : ヽ . / : : \: : :⊂⊃ - イ:ヽ |: : : : : : :. / : : : : : |{ \{x≦三「:ハ::f⌒i |: : : : : : : ′: : : : : : 八 {/////}f(_}^| | ノ: : : : : : : i: : : : : : : : : : :ヽ`寸ニ彡' /::にコ /: : : : : : : : :.
539 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:17:07 ID:Ex4Zj0yw [31/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> その代わり、家父は自らの家父権に / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | 属している者達を守る義務があるんだけどね。 |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ― _,.ィT/ / Eニ::ィ -、 | /::::;/ ヽ:::/:::/':: /:::/へ ヘ/::::/::: /:::::\ ヾミ::::/|::: (;;;;/| \;;;;ノ/:::
从⌒゙ヽ, ,; |i 、、)iリ,._,⌒ヾ, |! ヽミミ川彡;';、人 l! .从~彡|'光'|ミミ ,〉 k 邪ッ γ゙ ハロハ/ 〈,k_ノ ッチェリアアアァッ ( ハ.,_,ノ~r )'‐-‐'l γ´⌒゙ヽ、 ,、-ー''( |!~、,il ゝ、 γ |! 〈 ヽ ミ、 丿 ゝ ( | ノ _,,,..、,,ゝ、 _,.イ / \'´ γ゙ヽ.,_ ) ゙|! ̄  ̄~゙il γ⌒ヽ`(/ Σ ゝ.,__゙゙'k{ ヾ / !、,___丿 て > ゝ-ー'゙ <
皆を守るパパの図
540 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:18:03 ID:Ex4Zj0yw [32/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ で、五体満足な男子は成人すると >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> 家父権から離れる事になるんだけど… . / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノヘ )) ま、こういう世界じゃ一人で生きていくのは (( ,ヘ, |(●) (●) / / ,/ / '、 `| ヽ 「)'/|/ / 非常に厳しいのは間違いない。 \ヽ、_ ― _,.ィT/=/ < l 7Eニ::ィ1 〉 ゝ'イ/ヽ::::` 、 / i´ ̄ `ヽ::| j| < / ヽ \ /77:⌒ヽ /7ハ ,,-‐ : : : ‐ ///: : : : : \ ///: :´: : : : : : : : :///:ヾ: : : : : : ヽ //イ : : : : : i : : : : 〈〈〈: : :‘,: : : : : :ヘ どうするんですか? /:′: :i: : : : :|: : : : : :`寸x: :.‘,.: : : : : :. ,/: :.: :.:|: : : : :ト、 : : :ヽ: : `寸x:_';. : : : : : .: ライオンみたいに、若いオスの ′: : : :|: : : : :|⌒ヽ:.:.:.i: : : :`|i三}: : : : : : i i: :/ : : ハ: :.: :.| ィ斧ミx| : : : :.|{三} : : : : : :| 集団とか作ります? ノイ: : : :{x=ミ、:.:| 弋::ソ }: :/: :八jソ: : : : : : :| i: }|: : :.《弋::リ ヾ ノイ:.:./彡' : : : : : : : | |:八: : :.:ヘ ′ |: / i: : : : : : : : :| |: : :\: :.个 - / }/ ̄ヽ:.: : : : :.: : :.| |: : : :.:.'⌒| ≧=‐く //:::::::::::_} : : : : : : : | |.: : : :.: : :.| , ´ ̄ `゛ゞ≠ァ彡' |: : : : : : : :.| |: :. :.: : : :.| i 〃::::::::|{.: : :.: : :.: :|
541 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:18:49 ID:Ex4Zj0yw [33/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ え?ライオンってそうなの? >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ロ _,.ィT/ . 'f ^'il^''r' ,' l l { 、 レ! ,ハ '、〉 `l`" `"1 /^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. そうですよー? . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} ハーレムを持たない若いオスは、 /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 彼らで集まって狩りをするんです。 /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::i |::::::::::::::::/::"ゝ i Y 、:::i いわゆる「非リア充の集い」? 丶::::::::::丶:::」丶_∧_ノ/:::/
542 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:19:25 ID:Ex4Zj0yw [34/89]
;,,_,,;;;;;;;;,,..;_ 、 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___ ....;;;;;;;;;;;;;;;;; "゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛ `!i、  ̄´  ̄ .`''‐ i;;;;;;;;;;;;;;;; .if'=====ー゙ :: ,.========r ゙i;|.l;;;;;;;;;; なんかいきなり .`''`-ヽ--''゙゙゙ ;; '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´ ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′ 、 ,! : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" 非リア扱いされました… 、 / ;:;: :.゛゛:l ;;;;;;;;./ ;i i;;;;;;.;:;:;;;;;;;: .i;;;;;;;;;;;;;;; 死にたい… ;ゝ ./´:::: ´;:;:;;;;;; ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i ;'! .ヽ;;、_;.::__::::;;:: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ;;;|l `;:;:;: ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′ ;;;;'l、 .,, :::::::::___ ・ ,'" :::::: .ヽ;;;;;丶; ;;;;;;;;ヽ, ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;" ,,l゙ :::::::::::: i;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;i、 ヽ_ ゙̄ ̄゛_、 __r::::::::::::::::: ヽ ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、 ゙゙゙゙"'''"~ ‐"":::::::::::::::::::: i 新成人のゲルマン人B
543 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:20:05 ID:Ex4Zj0yw [35/89]
;∠|;;;;/. \:::::::::::|;;;;/ |;;;;| |;;;;;;|::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ir‐|;;;;|ニニ 、 ヽ:::::/;;/ ./;;/ ,彡ニ !;;;;lニミ、ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;; |.ヽ、!;|.i'゚`ヽ》. i.ノ/:. //::(´i´゚ ヽ!;;! ,,ノ::::\;;:l;;;;;; …というのは冗談にしても、 :::::::::!|''''''''"´::./l´:::::::/::::::::::::`"''''''''ヾ゙゙:::::::::u:::::/;;;;;;; l:::::::::ヽ、...:::::::::::::|:::::::::::::::u::::::::::::::::.......:::::ヾ、:::::::::ノ;;;;;;;/ 一人じゃどうしようもねぇのも l::::u::::::::::::::::::::,ノ,,;;::::::,::、::::::::::::::::::::::::::::::_,,..-彡;;::-'∧ l::::::::::::::::::::::::l:::::::::ヽ:::::.i:::::::::::::::::::::::::::::::::::. ̄ ̄:::::/::::: 事実だよな… /l::. .::ヽ-イ''""´:::. :::::::::::::::::i:::::::::./:::::: " .! ,,,.,.::::::::::、__,!:::::::::::::::::.....・ ,,、 J:::::::/::: ::: ヽ "ヽ、;‐‐‐--=..,,___,,..-''⌒ ::/::: .::::/ :ヽ ヽ`''‐---‐'",r'' /::::: .:::ノ :::\ .:`"'''''‐-''"::::: u /;;: .:::/ ::\ ..::::;;∧ .::::::::::::::::::::::::::::::... /;;;/ ..:::/i"""''、 ノ ..:::::::/;;;;;ヽ ::::::::::u::::::::::::: /;;;;/ ..:::::/ ! ! ::::::::i;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、___,,.. イ";::ィ''" .:::::::,./ > \ ::|;;;;;;;;;;;;;;!''‐- .、;ヽ、_;ン'"/::::::::// / ,.-‐'' i |;;;;;;;;;;;;;;;;\:::::::::ヽ::....ノ:::::::/;;;;;/ / /
544 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:20:48 ID:Ex4Zj0yw [36/89]
`i ``ー、 | `ヽ、 | 、 ______ ヽ ,.. l :;:; ‐'ニ0 )``ヽ i / `| 来るかい? :;:;:;:;, `` ー--′ l / ,/ :;:;:;:;'' _ . . . . ...,r 丶 r 'i'-、_/ 私の所に。 :;:;:;:;:; ‐ ´ i |ー'‐′ :;:;:;:;:;:,,, | |丶ノ :;:;:;:;:;:;:;:;,, ,.-‐-、,ノ | l その代わり、私が君の家父になるが? :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;. ( ノr‐ 、| ノ 、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,..,.,.,.,.,.,.,.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;、_ _) ヽ、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ノ; ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''`ー‐、‐=ニ''''ヾ、;:;:;:;:) ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;,, `ヽ` ー-冫'´;:;:;:''' ` ' ' ' ´ ̄ ̄` `丶、_ `ー-'′;:;:;:) ゲルマン人の中の有力者
! 川/////// ,イ从从``ヽ、;:;:;:;::;'' .{ i川///ハ}}リ iリ{ili,'ミィ从从ヽ、;:'ミ ! i r'⌒jヽi! { ヾ{´く´ヽ ̄ヽ`ヽミト、ミミ三 {{ { _」___{! i! ヽ `二 _ ! !ヾト、ミ三 あざーっす!! Y>、(゚ソ \丶 ´(゚::ソ二ニ‐'' リ } }}リ川 j ノ:::. 、___ノノノノ川 i (⌒`` ー=彡イ彡'彡 ! `ヽ ^ ‐.彡彡イ{{ .| rー‐ 、 ’ .ノノ 乂 i } }二>-‐ "` ./ /乂 . 乂___, '´ .イ´ー''ノノノノ .Y . . :´ ノー=彡彡 i . : : : ´: / ∨ ゝ..__ . . . : ´: : : / ∨ }: : : : : : / ∨
545 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:21:19 ID:Ex4Zj0yw [37/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ とまあ、こうやって若い成年達が >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> 有力者の家父権に自分から属する事を rヽ, l、 、 , 、 | ヽ }< i !7Tハ T寸寸 | }ノ | 【従士】という。 r;r‐r/ | |(●) (●) / / ,/レ′ 〈_L (`ヽ .}`| ヽ 「)'/|/ l` ( ``/ ヽ、_ ― _,.ィT/ ヽ l l 7Eニ::ィ1│ ヽ::::::.ヽ . 'イ/ヽ::::`l┘ __ _ _,...._rzュ_,. -:z: : : : : :-.、 {//},:'´: : :`ヽ ,.イ: : : ///: : : : : : : : : : : : :.{//}: : : : : : : ヽ : : : : :ムイ: : : : : : : : :..: : :ヽ:.:{//}: : : : : : : : :. : : : :/: : : : : : : :.i: : : : : : : :ヽヾ∧: : : : : : : : : : :/: : : i: : : : : :ト、:_:_: : : : : :.Ⅵi∧: : : : : : : 自分一人じゃ身を守れないから、 : :..′: :..:ト、: : : : | ヽ: : : : : : :.l}}ヘ/〉: : : : : : : : i:./i: :..:|´ヽ: : :.:、 f'笊ミx: : : lミ}/¨ヽ: : : : : 力が強い人のところに行く、 : :.j/: l:..: :{ xzュ、ーヾ:、弋:ソ i:|:..:|リ ヽ: : : :/: :八:.从{弋:::} 从:/ ヽ: : って感じでしょうか? : : : / ヾ: ヽ ´ ` /|′ 丶 : : / `ヾゝ t フ イ :|rt :../ ≧__-く ,'イヽ / __rf{ハ:{: r<: : : : /7-‐ 、 Y´ rf:{{:.r=く}}: : : :xf/ ヽ
546 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:21:35 ID:MiXevY.w [1/3]
封建制は前近代じゃ一番効率がいいからなぁ、机上の理論上はw
547 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:21:48 ID:Ex4Zj0yw [38/89] 、_ _ ィ-‐ ` Y <__ 要はそういうことだわな。 _ヾ  ̄, -‐ ´ ̄`┴< > Y / 、 , ,l_ 、\ 有力者は従士を「保護」し、 <戈、 / l`寸寸T ハT7 } ,、l >ゝ{ ゝ (●) (●)ハ| 従士は有力者の為に「戦う」。 | ヾハ ∨ゝ ′ | ∨ヾヾi∨|  ̄ 丿 ヽTT、,_ _,ィ 重要なのは、これが互いの自由意志による、 | lヽ::ニヨ7l └l´:::/ヽ |` 「相互の誠実な誓約」という名誉ある事だったということ。
゚ | ・ | .+o _ o。 | *。 | *o ゚ |+ | ・゚ _二ー-゙ヽ/_ +・ o |* o○+ | |i -= ´ ` ミ、 ゚| o ○。 ・+ ・ l /, ヽ ・|*゚ + | ゚ |i | + / i |ー|-|i | i l . i | |! | o。! |! ゚o !|{ヽ{`━' |i iト、 l | | * ゚ | 。*゚ l ・ ゚ |ソ_` "" リ!ノ /| |o ゚。・ ゚ *o゚ |! | 。 ヽ'- ノi| { + *| 。 | ・ o ゚l ゚+ ` イ jハ l *゚・ +゚ || |o |・゚ ,.‐- .._ -‐}! ヽ! | ゚ | * ゚ l| / 、 i } \ o.+ | ・ |l + ゚o i ` -、{! /_ \ ○・ |o゚ o○ | | ヽ. ヾ´  ̄ `ヽ *。 ・| + ゚ o } } ヽ O。 O。 | | リ、 ..::: .. l 。 o+ |!*。| / `ー:::: , ヘ:::::.. | * |・ | ゚・ |/ / :::... .. /:::/ | ::..... { | _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > < / /──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | | \/ / __│ | ̄| ̄ 月 ヒ | | /\ / │ │/ | ノ \ ノ L_い o o / .│ .──┘ <
548 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:22:28 ID:Ex4Zj0yw [39/89]
_>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> この【従士】という考え方に、 / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | 中世初期から現れた【託身】という |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ 概念が組み合わさる。 ヽ、_ ― _,.ィT/ / Eニ::ィ -、 | /::::;/ ヽ:::/:::/':: /:::/へ ヘ/::::/::: /:::::\ ヾミ::::/|::: {三ニ≧ュ、: : : : : :i: : : : : :i: :寸 |ミ/⌒寸}}: : : : :.:ト、: : : :.:ト、: :ヽ |,/: : : ///: : :i: :/ ‘,:.:/zxi: /:} . /: : : //∧ : : |:/xf斧j:./ ヒリj/:八 /: : : :,{三ミ∧:.:.|{弋::リ / 、 i/: i : : : : :トミ三心:.ゝ _ /.:.:.:| 【託身】? : : : : :| `¨¨¨Y__≧ _, ′ : | : : : : :| /: : : : `:く : : : : : :.:| : : : : :| /=≠:'⌒>- 、:.: : :.:| : : : : :| f´: : : : : :/ Y: : :| : : : : :| {! : : : : : { |: : :.| : : : : :| |{ : : : : :.‘、ヽ |: : :.|
549 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:23:09 ID:Ex4Zj0yw [40/89]
| | `゙` ‐--‐ '"´ │ │ . │ | └、 │ . |/ \ /. \ | ∧/ l / `ヽ|∧ .|rr〈 ,r-'^\ l i / /^゙''‐-、 〉<ヽ 〈 l.ir| ` 、 ,___\ ノ │、 l /____ , ' /ミ 〉 ゙l l.l| <_`¨_'>`゙'< >''´<`_‐'_ノ' l う/ . ゙l .l. u / `l .l´ ` ‐---、 j、_/ \_ / .| |  ̄''''ヽ ヽ イ …ヤ、ヤバイ、 |`゙゙`'ヽ .(^ l l ^) ./j .| | ト、 /丶(__) ヘ ,イ u .| 腹が減りすぎて死ぬ… | |. , - 、_, - 、 / .| | . \ 〉 /´vコニコv`ヘ 〈 / 服ももうボロボロだ… .|Y /r=,-,______,-r=>, Y| .l \ ‐-┴┴┴_'´l ./. l .l `ヽ  ̄::::: ̄ .l/ l .l ゙l ./l l ,イ ゙l、___,,/ l ト、 /ノl l .l l ミ\ ゲルマン人J
550 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:24:01 ID:Ex4Zj0yw [41/89]
ノ;;;ノ ゙'''‐- ;;;;;;;;;;;;;;;;;.. -''"ヽ;;;;i i;;;ノ 、 , ゝ;;l .|/ /ヽ、___i ./_,..ノ\ i;| 私に服従すれば、 ,'ヽ.´''こニ‐-、ヽ /,-‐ニニ` |__ .|.ヽ| ゝ、 ○ ).`ヽ .ノ ( ○ .ノ rヾi 「食事」や「衣類」を与えてやろう。 (ゝ.|. ゙''"´ { } `゙'''" |) ノ ヽ \ ,.. - _ i i _ 、_ ノ / ただし、私の為に働いてもらうぞ? ト| :i´,..-‐'' ゝ(__)‐' 、..,、ヽ/|ノi .i ゝ人ゝ ,..、_,..、 _ノノ / i | ヽ ヾ''‐--'''‐'''ー-''" 'ノ' | _,.| ゝ、 `''‐‐‐'´ ,.ノ´ .|_ . ,ノシ''''´ ノ i \ ノ i |`iゝ=ヘ、 ,...... / ./ ' ノ ヽ`゙''''''''''´ノ ヽ .|`|`'''' `i`ヽヽ ゲルマン人有力者
| | | / / /ヽー \ | | > _ \ \|// / /-、_ | | __ | / / `--、_\ ////=====- \|/ \ | | |/フ ̄ヽ―″| \`――-″ | /`| ありがてぇ… |`l // ̄フ / `l `\_ ||、 | ∥ lll ヽ―″/ | \ | | /| 何にせよ助かったぜ… / ̄`l lll / / 人 /`l`l/ | /\\ / |ヽ-/ | |||// | l′| | | 、-、_/ヽ、_ *?| .||/| ヽ \ `|\ ヾ /`--、_/ ̄\ > /`l \_\」 \ /、_、―-″′ | / | | llll | / ̄`―、_/ / | | .lll\ `l ヽ―-′ / | | `ヽ、 _ // | | \_ _、-ゝ-″| ト、 | `l `―-′ / | .`ヽ
551 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:25:13 ID:Ex4Zj0yw [42/89] 、_ _ ィ-‐ ` Y <__ _≦―'´__ _二z<_ >ヾ  ̄, -‐ ´ ̄`┴< …とまあ、経済的な援助を得る代わりに、 <戈、 Y / \ >{ / l, 、 , ,l_ 、 ヽ 保護者に対して服従し、彼の為に働く。 | ゝ{ l`寸寸T ハT7 } ,、 l ∨ヾハ ∨ゝ (●) (●)|ハ| ヾi∨| , |´ 要するに身を託すから【託身】。 ヽT、,_ ― _ ノ | lヽ::ニヨ7l └l´:::/ヽ |` __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// えっと… /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ 奴隷とは違うんですか? /{: : : / ⌒ ヽ:i⌒\`: ::|::::i ',: : : : : ヽ /: :!: : /イ○ ○ :i::::|:ヘ: : :::::: : : : ヽ /: : :.!:./:::| ´ |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ /: : : :|V |:::ト, O .イ: |≦- ',: : : : : : : :ヽ /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|⌒! ',: : : : : : : : `、 /: : : : ,' /::::::「ii | |// i i ',: : : : : : : : ::`、 /: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i ',: : : : : : : : : :`、
552 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:26:09 ID:Ex4Zj0yw [43/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ 違う。あくまで自由身分の状態で、 >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> 相手の経済保護下に入る。 / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ だからこそ、【託身】と【従士】は `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ― _,.ィT/ 結びついたわけだ。 l 7Eニ::ィ1│ └l´::::/ヽト |::::|´  ̄`i |::::| |j
554 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:27:41 ID:zYe0I4TE [1/3]
ほうほう 封建制の中身って意外と知られてないからためになるのう
555 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:27:41 ID:jOams6gw [1/2]
ようするにサラリーマン?
553 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:27:03 ID:Ex4Zj0yw [44/89]
,,,,;;;;;;;:- = 、 / tヽ /i , - 、 ,-'",:へヾ l;j ,,r ニー、 ( f。ヲ ゙i 君にあの土地を貸し与えよう。 ゙i, f''。ソ ', ヾ゙~ i^i r'i't`゙゙´'r',___,2 、.Y, その代わり、私に対して忠誠を誓いたまえ。 t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ `i,ヾーヾニニニジ fヽ. ゙i, 私が戦う時は、君も私の為に戦うのだよ。 ,.,r''"`ヽ、_,,,,.,.,.,ノ ヽ ヒー-、 ハ、,,__ ゙ヽ ヽ、 i `ヽ ゙iー――-- 、 ,.r''"~t__ `ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ノ ,rヲ l `ヽ、 ,r''" ``ヽ,.,」´ヽ、'''('´ー--、,,.f='" ノ (ヽ ヽ `ヽ、 / ,j ヽ、 ) j゙゙´i''フ_,,., ィ `ヾ、i, 、 `ヽ、 ,/ ( ヽ、゙Y ノ`~ ヾ、) ヽ / i`ヽ,,ノ`",r/´ ヽ i ( ,/、ミー-- '"/ ゙i, l ヽ ,,.,ィ''"^ー/ >-- '/ ゙i _ヽ, ) _/ ,.r''"´ /ノ / ├''" `゙t l f ゙i / ,,/ l i, / ,..、 l ヽ
/ l A、リ / l /,〉 .レ| ,r‐'_,ニニ| lニ=ァ .} / | /! リ\ < // (_|.リ l /./´ `ー-‐リ/´ / /ヽ | ../ .l ト、.ヽr'彡r,\′ 〃 /イ `ー― ''7´ __ノイ } l ..l ヽト `ー Y `ー ,}! / ′ ノ / ,/ヽ ヾ、 ヽ、 ,ノ`ー‐'´ i / ,/ ノ 有難うございますッッ!! ` .7 i. ノ三 ー==彡 '´ /_/ _ノ,ィ/ l. i´ `ヽ /´ この名誉、ありがたく  ̄ ̄ / , l ゝ-、 '´' / .l ./ .l (_ノ _____、 / 受けさせて頂きますッ!! l/l. ∧ (` t‐'´ ,、_,.-‐' ̄´ i / | / 〉, `V` ̄ /j / ー―'' ´ ヽ l. _,.. ェ>'´ // ヽ iゝ┴‐''´ / /´ ,' ヽ ゝ--‐‐' ,/ .i / ヽ / l // ヽ / l / / ヽ、__,,. <´ ̄ ̄丁`i 、 |'
556 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:28:01 ID:Ex4Zj0yw [45/89]
―――要するにこういうこと―――
いいか、みんな
(゚д゚ ) (| y |)
「経済的援助」と「名誉の臣従」は別々の原点を持つが。
【経】 ( ゚д゚) 【誉】 \/| y |\/
二つ合わさって「威信ある、恩給地の貸与」になる。
( ゚д゚) 【恩給】 (\/\/
ちなみにイールとはウナギのことだ。かばやきにするとうまいぞ。
( ゚д゚ ) (| y |)
557 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:28:45 ID:Ex4Zj0yw [46/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 経済的援助、すなわち物質を媒介とした _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 保護と勤務の「名誉ある誠実な契約」。 / ヽ `Y′之> (⌒'Z / , l、 、 , 、 | ヽ }< r-^) これが封建制を構成する二本柱の一つ、 ', '( l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ /::::/ \:::\ |ハ |(●) (●) / / ,/レ′:/ 「封土(レーエン)制」。 .\:::\ `| ヽ 「)'/|//::,.イ ヽ:::ヽヽ、_ ― _,.ィT::::::/ ヘ:::`l 7Eニ::ィ1::|::::::/ 【託身】の経済要素と、【従士】の名誉要素が `ヽ:::'イ/ヽ::::'::::::/ ` i´ ̄ `ヽ:::| 融合した制度。 j| Y / ヽ \
rェュ、 _ ...... _ {三心、,. -:-.、 rェェz ,,: :´: : : : : : `:ヾミ三心、: : :∧ , ‐:.{三}}ヘ,: : : : : : : : : : : : : : : `寸三}: : : :∧ ,: : : {三}j/: : :.{: : : :ヽ : : : : : ヽ: : :`寸}: : : :.:∧ なんだか封建制っぽくなってきました! i: : : {三}′: : :ト、: : : :ヽ >‐ ミ‘,: : ∨ : : : : ∧ |: : : {ニ;': :i: : :,' __ヽト ≧,ィ斧ミ、!: : : :i : : : : : :∧ |: : : `:.i: :.|: :l:i´ 弋::ソ '|:! : : |.: : : : : : :∧ |: : : : :.|:!.:.:.:从 x≠‐ 、 从{: : !|: : : : : : : ∧ |: : : : :从: : : :ヘ″ _ ノ / !:.:.八: : : : : : : :∧ |: : : : : : :.ヽ: : :.:ヽ イ:.厶イ V: : : : : : :.∧ |: : : : : : : :.i `ヽ: {:.≧ 、‐ - ' /ヽ_ __V: : : : : : : : |.: : : : : : : :| ヾ f: ーァ_〈: : :}}:.Y´ ヽ: : : : : : : |: : : : : : : :.| _/{{:.:/{ ト、:.}}:.‘, i : : : : : :
558 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:30:10 ID:Ex4Zj0yw [47/89] /77:⌒ヽ /7ハ ,,-‐ : : : ‐ ///: : : : : \ ///: :´: : : : : : : : :///:ヾ: : : : : : ヽ あ、でも「経済的援助」って言いますけど、 //イ : : : : : i : : : : 〈〈〈: : :‘,: : : : : :ヘ /:′: :i: : : : :|: : : : : :`寸x: :.‘,.: : : : : :. 土地以外を媒介とした契約関係って ,/: :.: :.:|: : : : :ト、 : : :ヽ: : `寸x:_';. : : : : : .: ′: : : :|: : : : :|⌒ヽ:.:.:.i: : : :`|i三}: : : : : : i 無かったんですか? i: :/ : : ハ: :.: :.| ィ斧ミx| : : : :.|{三} : : : : : :| ノイ: : : :{x=ミ、:.:| 弋::ソ }: :/: :八jソ: : : : : : :| i: }|: : :.《弋::リ ヾ ノイ:.:./彡' : : : : : : : | いわゆるお給料的なものを払って… |:八: : :.:ヘ ′ |: / i: : : : : : : : :| |: : :\: :.个 - / }/ ̄ヽ:.: : : : :.: : :.| とか |: : : :.:.'⌒| ≧=‐く //:::::::::::_} : : : : : : : | _ _, ___,> Y´'ー-、 あるにはあった。 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 例えば、ドイツ方面では「ミニステリアーレス」と / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< 呼ばれる「非自由身分の騎士」、 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ 要は土地を持たない騎士が存在した。 `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ― _,.ィT/ l 7Eニ::ィ1│ ただまあ、今回はそこまで踏み込まないよ。 └l´::::/ヽト |::::|´  ̄`i |::::| |j
559 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:31:10 ID:Ex4Zj0yw [48/89]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 2.領主と農民の支配隷属関係 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< お次はこいつ。 <之′Y´/ \ >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i ぶっちゃけた話、領主が農民を支配して、 | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i::(●) (●∩/ノ そこから色んな税を巻き上げるというもの。 ゙i|゙i'(1 , 〈 γ, ,〉 ゙iTィ.,_ ― ゝ`,ィ │「ィ::ニE7 l /::::/ 高校世界史だと、なぜか十分の一税が └l´::::,r'\ト:::/::::/ |::::|´  ̄`i::'::::/ 特筆されてた記憶がある。 |::::| |--' __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// これもまた中世らしいような。 /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ 農奴とかですよね? /{: : :´/ 丿 ヽi ヽ\`: ::|::::i ',: : : : : ヽ /: :!: : /イ== == i::::|:ヘ: : :::::: : : : ヽ /: : :.!:./:::| ′ u |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ /: : : :|V |:::ト, 丶フ .イ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : : : `、 /: : : : ,' /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : : : : ::`、 /: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i:::::::',: : : : : : : : : :`、
560 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:32:46 ID:Ex4Zj0yw [49/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 そだね。 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 「土地に縛り付けられた農奴」と、 / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< 「領主」の関係。 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ `| ヽ 「)'/|/ ここにも「自力救済」の原理が存在する。 ヽ、_ ― _,.ィT/ / Eニ::ィ -、 | /::::;/ ヽ:::/:::/':: /:::/へ ヘ/::::/::: /:::::\ ヾミ::::/|::: (;;;;/| \;;;;ノ/:::
561 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:33:35 ID:Ex4Zj0yw [50/89]
/. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 〃: : : : : : :: : : : : : ヽ ``ヽ. : : : : : : : : : : : : : : /〃: : : : :: :/:/: : : : :ト、| /. : : : : : :/ : : ::/:/ /: : : :/.://.:.:.:.:.:.:.:.| ! /. : /: : : :/: : /:/ /: : / /ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.| /.:.:.:/.:.:.:.:./.:.イ ー--- /:./ /イハ.:.:.:.ハ.:.l /.:.:.:/.:.:.:.:./.:.:.:.:l ┯┯z= ┏┯ .:.:./ V いやさ。もし仮に領主の支配から  ̄/.:.:.:.:./.:.:.:.:. | Lりノ りノ レ'. //.:.:.::/⌒ヽ::| u , | 逃れて自由になっても、世の中には /.::ハヽ ___ _ , ノ ,r─……┴‐- 、 「 __ノ / ヒャッハーする奴らが多すぎんのよ。 !: : : : : : : : : : : : :\ 、 / !: : : : : : : : : : : : : : :.\` ー r‐く. 「やる夫が獅子心王になるようです」スレでも ノ. : : : : : : : : : : : : : : : : .\ _」: : : l /. :,. -─- 、: : : : : : : : : : : : 7: __」 色々語られてるけどさ… レ'´ \: : : : : : : : :/´: : : ∧ / \: : : : : !: : : /ヾ \ / ̄ ̄ ̄`ヽ \: : : !: / l ヽ : : : : : : : : : : : \ \: 」: ,' l `ヽ 農民S
::::::::::/:::::::://, 、"´ /:::::::/:::: ::, -/:::::/,.--、 `、 /::::/:::::::::: 盗賊が湧いたり騎士が略奪に来たり、 ' l.lイ○( ) ゝ- // //:::::::: 、 `ー' ー--- - /::::::::::: しかもあいつら、「フェーデ(※)」とか言って ::ヽ! ::::.. , -‐、 / l:::/:::::::: `ヽ、__ __ ` ( ) l:/::::::::: 戦争で争いの白黒をつけようとするんだぜ!? : : : : : : ` ´-、∨ `-○ /:/:::::::/ : : : : : : : : : : : :`ヽ、 ,.くノ/!::::/ 巻き込まれるこっちはたまったもんじゃない! : : : : : : : : : : : : : : :.`ヽ_ノ l///:/
※フェーデ…組織的な復讐、決闘。自力救済の典型例だネ!
562 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:34:37 ID:Ex4Zj0yw [51/89]
/ .:.l .:、.:.:.:. .:.l.:、.:.:.. l | ..:.:| | .:.:ヽ.:.: .:.: \.:.:.:. .:.|.:.:ヽ.:.: | | .:..:| | .:.:.:|∧.:.:.:.:.:.:.:.:. .:.:.:.. lヽ.:.:. .:.:ト、.:.:.:.| | だ・か・ら、 | .:.:.| | .:.:.:.:| ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .:lヽ ! ヽ.:.:/ |∧.:.:| | | .:.:.| X .:.:| `ヽ.:.:.、.:.:.:. .:.|.;ノ| |,厶/-ーl'/ ,. -─- 私が保護してあげるって | .:.丁7゙'\_\ \:!.:.:.:.:/ _, -ー'/__ |/ | .:.ト,! _`二≧ュー'゙ } X≦弋:: ̄:::ノ ̄/ 言ってんのよ。 . ∧ ∧´ ̄ヽ:::::::::ノ ノ/ ゝ一' | / / ∧ }. ` ̄ | ,' / .:.ヽ ヽ | | ! その代わり、ちゃんと税を .:.:.∧ ヽ, / | l / .:.:.:.ノ ヽ ヽ / }. !-ー' 収めなさいよね。 .:.:.:.rー'::`:ト、 \ r一一っ /ゝ一'∧ | .:.:/:::::::::::::| ヽ .:.:>- 、  ̄ イ {.:. / |´ `ト- 、_ あと、賦役(※)。 :/::::::::::::::/ .:.:.∧ 弋 ー-ー ゙/ !.:.:.:.. ヽ ゝー゙ 領主L
/.:| z -――z___ /∠.:.:.:.:.:.:.:. : : : :.:.:.:.:/ /.:._:フ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:< l/ \:::.:.\.:.:.:.\.:.:.:.:__> l z\ _メ`ーl-.::_\.::.:\ デレの無いツンに絶望した! }⊂⊃ ⊂⊃ V::::::::::::::::::::__> / ミ 彡 lヘ:| ):::::::::> …まあ、こうでもしないとまともに農業なんか ヽ、 、 -―っ ムニイ.:.:.__> r=>┬ェ―=-―-く⌒ 出来ないのも事実なんだよなぁ。 ト、`ry'´_.:.:.:.:.:.:.:./ 人___||__,. -―‐く:) / 〃〃∥ >、 /l. 〃〃 || /: : ', / :| 〃 ff. |l /: : : : :| /: : l__.||___l| /: : : : : :|
※賦役…決められた期日だけ労働する、という形の税。
563 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:35:40 ID:Ex4Zj0yw [52/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ こうして領主は、「農民がセットになった土地」 >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> を「荘園」として所有することになる。 . / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノヘ )) 封建制二本柱のもう一方である「荘園制」 (( ,ヘ, |(●) (●) / / ,/ / '、 `| ヽ 「)'/|/ / がここに生まれたわけ。 \ヽ、_ ― _,.ィT/=/ < l 7Eニ::ィ1 〉 ゝ'イ/ヽ::::` 、 / 農民は、領主に服属する事を要求されたわけだわ。 i´ ̄ `ヽ::| j| < / ヽ \ , - ..┐,. : '´: : : : : : : : : : : `: :.、 ..: : : :.`:、! ll| : : : : : : : : : '.; : : : :ヽ: : : ヽ,._ -、 /: :, ': : : :|l ll! : /: : ; : : :, : :'; : : : ヾ: : : : :}ll~ll|.: : ` : :/: : :./ィ!l ll!: ;': : l : : : |: : :.'; : : : :.ヽ: :、:..|ll. ll! : : : : えっと… :/: : :./: :l!l /:/: :/l i.: : :|: : : l :.'; : : : '; :.';..|ll. ll!: : : : i: : : /:: : ノ": L_/_.|ハ: :.:.|: : : :: :.ハ: : : :'; : ';!ll ll|:l: : : : 一つ聞いて良いですか? |: : /: :/'::; : :: / 「寸、:'; : :‐-:⊥l__: : l :////∧',: : |: / : ,'' ;' :i : 」,,,,,__ ゙uヽl : : :,'リ '; : : l }'〆 ∧ヽ |/: : :i」 l ,| :::l ヒ'::::リ` リt‐、-x_.} : :l :| ∧ : : : : |.| ∨|::!` ¨¨ ヒ'_::ゾ | : ;':..| ヽ 、: : :|ヽ/ ヽjヽ """ ' xxx /: ;' : '| :ヽ: : !´ _,,.t'> ___cっ,,__,,....〃/| ::/ : : :ヽ:| i´ {{:.:/ /=〈 /7〉}ト、 .ノ'゙
564 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:37:15 ID:Ex4Zj0yw [53/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< <之′Y´/ \ いいよ。 >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l なあに? ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ゙i|゙i'(1 , | ゙iTィ.,_ ― _ノ │「ィ::∩ ノ ⊃ /´:,r/:ヽ__ノ (::::::V::::::/ `i:i \:::/-‐::::::/ __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ ぶっちゃけ、農奴と奴隷は /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× 何が違うんですか? / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ /{: : :´/ 丿 ヽi ヽ\`: ::|::::i ',: : : : : ヽ /: :!: : /イ○ ○ i::::|:ヘ: : :::::: : : : ヽ /: : :.!:./:::| ′ u |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ /: : : :|V |:::ト, 丶フ .イ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : : : `、 /: : : : ,' /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : : : : ::`、
565 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:38:05 ID:Ex4Zj0yw [54/89]
,.<7 _,ィ ま、苔の一念というかなんというかね、 〈:::::;'イ⌒二二ニ二ノ_ / ̄`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ 俺たち、土地に対する強い保有権は /イア:::::::::::::/.::::::::::::::::::::、:::\:_'., .l}、‐‐-;-/:-.:-:-.l-‐ T: ̄ヽ,..ィ、:\ 持ってるんだわ。 トr―-}-ハ-.--_:ハ‐<::´::l:::l:::i:ハ`ー` 从:::::::-/¨.Vト、 ::l`ヽ:ト;:::::ハリハ!:;:l 〈__〉VN┌┬'l 乂:|r‐┬';::l:::l::::::::ト| 要は、「土地から離れられない代わりに V∧Ⅵ  ̄  ̄ Ⅵ'lハ;:::l| 〈∧ ! __ノハリ 領主が勝手に土地から引き離す事も .V〉>. △ ..ィl;ィ≠ニ}‐ミ、 ∨〉:::/≧=≦iィ三三/:.:.:.ハ_ 出来ない」わけ。 〉ilィ_Yミ三l{{三ニ彡':.:.,ィ' ̄ ̄ヽ _,〈// }>、::::Y}:::::::_;:< ,ィ´¨ハ 腐っても「自由身分」なのよ、俺たち。 〈_Уハ V//∧.}}. :|| .:i /.:.:.:.:.:.:.l  ̄|:∧ Ⅳ'/∧}} .|| ::|.l/.:.:.:.:.:.:.:.:|
-ー ''´  ̄ ̄ ̄ ー- 、 / \ \ \ \ あんたら、生意気にも裁判を受ける ..:.l: `、. ヽ ヽヘ :.:.i :.:.:l:.. \:. ヽ \:.:.....',:ハ 権利も訴える権利も持ってるでしょ。 .:ハ:.{:. :.:.:.!{:.:.. ヽ丶/:l:.:. :.:.ハ:.:. | l| `:/、!_|ヽ:.. |:.ヽ:.:.:...、_}イヽ:.:|:.:.:. :.:.l:.}:.: j リ :.:{ j:.厂ヽ:トヘハ:.:.:.:.辻≠テミ-:.:.:从:./ 農民の癖に生意気なのよ。 ァ行テ气F` ノ:/ チ乏/ //.:l/´ r'乏:_j  ̄ イ:.:{:.{ . ´ 、 {:.:ヽ` :ヽ 八:. \ :.:.:.\ ' ` /:.:.:.:.:.:.: ヽ
566 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:38:50 ID:Ex4Zj0yw [55/89]
__ ///: :.: : :.:/|: : :i: : : : : :.:|: : : : : : : :.V∧:'⌒ヽ /: :/// : : : : ;' |: : :|: : : : : :.:ト、:: : : : : : : V∧ : : : ./: :.{//!.:.: : : :.′ !.:.:.:|: :.: : : : :| ヽ: : : : : : :}//}: : : ′:.:{//}: : : : :i 、:.:.:ト、: :.: : :.:|__ヽ: : : : :.:}//}: : : : : :.:{//} : : : i:|´ ̄ ヽ:! ヽ: : :.:| `Y: : : :.}//}: : : 領主のLさん、 :.: : :{//}.:.: :.:从y'斧ミx ヽ: |イ斧ミx!: : : :八:´: : : : : :.:`¨´:Y^j/:.{ 弋::ソ ヾ弋::ソ |: : :/ : : : : : : ちょっとくらいデレてあげたらどうです? : : : : : : :.ト、ヾ:.| ,,,,,,, :! ,,,,, 厶イ: : : : : : : : : : : : : : :.| `¨:. _ ι/ |.: : : : : : : : : : : : : : :.| 丶 ー=ニ ´ ' / !: : : : : : : : .: : : : : : :| > __ イ !: : : : : : : : : : : : : : :.| r‐┤ :|;‐‐、 、.: : : : : : : .: : : : : : :| |: :` ーt_r‐ ´: : :.} ヽ: : : : : : : : : : : : :.| ,,: :´:.:|: : : :j.}__{{: : : : /`: :ーtr - 、
| | だ が 断 る ____ .| ミ /〉__人__ / ̄ ` 、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // ) ( ピシッ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. ‐' ` ー-、 人_ ミ// `V´ / / / / i \ `Y´ // / / / / / | \ ', _!_ // | | T ´厂 「`メ / i_」_ i | ! /,イ _!_ 人 | | |r坏テミリiイ/ / 「ノ `メ、 | | | _/// ! 'Y´ | | | トr:::リ ∨ rテi{∨/ / |/リ ///,イ . / ∧ ハ ゝ‐' ハr:リイ/__ノ/ ノ//.ノリ _!_ * / / .∧ ヽ __ ' `'´ ハ \ {〈/レレヘ} ! __/ / / ∧ ', { ノ .ハ \ \ | / ` / ´ / /⌒マi ',. _. ィ \ \ \ |` ー-く * __/::::::::::::i i i` f´、::>'⌒::<ヽ ヽ ヽ rへ _/ -‐ /::::::::::::::::::::ノ i |.>r‐r|:::::レ-―┴' ____,ノ | 〉 * . /:::,. ―‐' ´ -‐ '' |::\女|::/ ,< ( | |__ / {:::::| /´ ,. -―::く::\ Ⅴ::| {:::::::>、`ー| |、 \ /:::::ハ i. (::::::―:::―::‐- !::∧ \:::::―`ー|ノ|从 |__ヽ \
567 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:39:36 ID:Ex4Zj0yw 、 /_ \ トミ _/ '.:::ハ V| | 0`´ 、:ツ | では、私が土地を買い取りましょう。 . .-‐'´|_ . . -‐==ニ二`ヾ| /: : -‐. : : : : : : :/. : : : : : : : `‐-ミ /.:´ /. : : : : : : .ヽ : : : : : .\ あら?農民のSさんも / i : /: :./: : /:/⌒ : / : : : : : :} : : : : : : ノハ /. : : :lイ : : : {: : ,' |:/ { : / : : : : ノ_∧: : ヘ 着いてくるようですが… / : : : : : : { : :l 八: :l斗=ミ i{: : : /_/ `ヽ ノ . : : : i| ,. ' : : : /. : : : 人八: : :Nんイ} 八.:i'( ⌒刈/|: : : : : :リ ': : : : :/ : : :/ : : l: : :ゝ:ゝ{i::::rリ ヽ んハ }} ノイ: : :ハ/ 仕方ありませんね、 l/{ : / : : :/ : : : |: : : : : :`ヽ`.:.::::::.:.. {:::rリ //厶イ 八i : : : ': : : : 人: : : : : : .\ __ ′`ヾ ん: : ∧ 農民を土地から切り離す事は |: 〃{: : :{ : : : .\: : :、: : : ∨ `> ,' : | :/: :i .. 人i{ 人: : :、 : : }: ト、 : > '"⌒ヽ .イ: :N/: : :| できませんし♪ /`ヽ{\ ;ハノ.:::´.::::::::::::::::::::::「 : :从:l : : i:リ \:::::::::::::::::://.:::::::::::::::::::::::::|人人ハ : : リ .. ヽ:::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::〉 l:/ 領主A __ . -―-、____ ア `ヽ_ // / (/^ \ . | | / /| ヽ \ 丶ヽ . レ|l ∧\_l∧ , |ヽ _│ l l こんの雌猫がぁ!! ∧ :|{/迄rトハ 、j斗泛ト/| l | ノ :|ヽ| 戈ソ ノノ 弋ソ_ 彳 │ | あの農民Sは . / リ j/// ' //// / / 八 . / // { r~‐ '⌒ヽ u/ ∧ ヽ、 _ 私のものよ! / ./ / \. `ー─ ---' / / ヽ \ (_ ヽ〈 ∨>,、_ -r<' / ヾ } ) ハ マ{ xヘ/ ̄/ {\__ } / / ん-ヘ ヽ//⌒ヽ,/ ∨:::::} ノ / / {::::::::: 〉 ∧ /{. \:::\ { / }:::::/ /:::::\-/:::ヽ \〈  ̄ `ヽ、
568 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:40:23 ID:Ex4Zj0yw [57/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 はいはいツンデレツンデレ。 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 要は農奴って「土地」と「人間」がパッケージ化されてんの。 / ヽ `Y′之> / , l、 、 , 、 | ヽ }< ま、こういった荘園の所有という形での、 l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ | (●) (●)/ / ,/レ′ 「領主と農民の支配隷属関係」は、 `| し 「)'/|/ ヽ、_ 'ー=-' .ィT/ 土地貸与を媒介とした契約関係である l 7Eニ::ィ1│ 'イ/ヽ::::`l┘ 封土制の成立にも不可欠なわけだ。 i´ ̄ `|::::| __ ///: :.: : :.:/|: : :i: : : : : :.:|: : : : : : : :.V∧ /: :/// : : : : ;' |: : :|: : : : : :.:ト、:: : : : : : : V∧ ./: :.{//!.:.: : : :.′ !.:.:.:|: :.: : : : :| ヽ: : : : : : :}/ ′:.:{//}: : : : :i 、:.:.:ト、: :.: : :.:|__ヽ: : : : :.:}/ ツンデレなんですか、あれ? : : :.:{//} : : : i:|´ ̄ ヽ:! ヽ: : :.:| `Y: : : :.}/ :.: : :{//}.:.: :.:从y'斧ミx ヽ: |イ斧ミx!: : : :八 : : :.:`¨´:Y^j/:.{ 弋::ソ ヾ弋::ソ |: : :/ : : …確かに、「経済的な援助」ですから、 : : : : : : :.ト、ヾ:.| ,,,,,,, :! ,,,,, 厶イ: : : : : : : : : : :.| `¨:. _ ι/ |.: : : : ただ単に土地があっても意味無い、 : : : : : : :.| 丶 ー=ニ ´ ' / !: : : .: : : : : : :| > __ イ !: : : : というのはわかりますけど。 : : : : : : :.| r‐┤ :|;‐‐、 、.: : : .: : : : : : :| |: :` ーt_r‐ ´: : :.} ヽ: : : : : : : : :.| ,,: :´:.:|: : : :j.}__{{: : : : /`: :ーtr
569 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:40:29 ID:BfVgfFHw [1/6]
農奴は無意味に殺されても文句いえないってジル・ドレの話で書かれていたけど ほんまかな?
570 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:41:18 ID:Ex4Zj0yw [58/89]
,_ _ 、-ー'`Y <,___ 結局の所、「自力救済」の世界を生きるためには r-、 __≦ー`___ _二z<_ /て ) > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< 「契約」にしろ「隷属」にしろ、何らかの形で ( _ノ <之′Y´/ \ ゝ、 〈 >{ ,' | 、 , ,. ,.l , ゙i 「保護と服従」という関係の中に所属するしか ./ ハ::::ヽ|.!.、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l /〃 ヘ::::ヽJ゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ないのよね。でないとカモられる。 i ! \::::::゙i|゙i'(1 ,,, , ,,, | 丶丶 _ >゙iTィ.,_ ― _ノ ゝ'´-::、_::::::y-、::::::/ヽ7:::::::\ その為には、得た土地を有力者に献上し、 〈::::::::::::::::: ̄ う ´  ̄ ̄`i、::::::ヽ `ー― ¬、__ノ j >:::::/ 有力者が改めて封土として与えることで / r'^ヽ'´:::/ ,′ `く__ノ 契約を結ぶ、というようなことも行われた。
.∧__,,∧ Λ王Λドウモ (´・ω・`) アゲマス! (´・ω・`) (つ土地と) ( _ ) `u―u´ U U ↓ ↓ ∧王∧ ヨキニハカラヘ ∧_∧ ガンバリマス! ⊂(・ω・`)つ-、 ( ・ω・)=つ≡つ /// /_/ | (っ ≡つ=つ (俺があげたんだけどな) L /⊂ヽノL|/| / ) ババババ / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| ( / ̄∪ /______/ || ( 土地 ) ||―――――-|
571 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:42:15 ID:Ex4Zj0yw [59/89]
,_ _ 、-ー'`Y <,___ 「封土」と「荘園」。 __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< この二つを結びつける決定的な要素は、 <之′Y´/ \ >{ ,' | 、 , ,. ,.l , ゙i 「相互の利益のための、保護と服従」 | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| という要素。 ゙i|゙i'(1 ' /,〉.| ゙iTィ.,_ /´ ./ノ │「ィ:/,二ニソ └l´:/ ,-― 、} /::ィ ノーヘJ
_ _, ,.へ ___ ___,> Y´'ー-、 ム .i 「 ヒ_i〉 _>z二_ ___`ー≧__ ゝ...〈 こういった、「実利を媒介とした ト ノ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < i:::::l i::::::{ / ヽ `Y′之> |::::ヽ 保護と服従の関係」が、「あらゆる i::::::::i / , l、 、 , 、 | ヽ }< .i::::::::} |:::::::::i l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | {:::::::::i 身分間で」結ばれる社会制度の |:::::::::::l . |ハ | (●) (●) / / ,/レ ,ノ:::::::::;! i:::::::::::ゝ、_ `| ヽ 「)'/|/| ,. '´ハ::::::::::::::;! ことを、 . ヽ、:::::::::::::`` 、,_ _ヽ、_ ― _,.ィT/"::::::::::::::::::::::::/ Feudalism \::::::::::::::::::::ハ:::::::l 7 Eニニ::イ::::::::::::::ノ::::::::::::::/ 「封建制」 ヽ::::::::::::::::::::::::'イ::::/ ヽ:::::::::::::::/:::::::::::;: " `ー 、:::::::::::::/ \::::::::::::::::r'" という。
572 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:43:14 ID:Ex4Zj0yw _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < / ヽ `Y′之> それではミクさんに問題です。 . / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ ) |ハ | (●) (●)/ / ,/レ′ この「保護と服従」の関係の頂点に `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ‐- _,.ィT/ いる人は誰ですか? l 7Eニ::ィ::/ /:::ー...、∩ / ヽレ:::::::::::::::::::| |- /}、 / `、;;;..-.,,_ 丿},ノ / ノ / l:::/⊂ニ '" ニ⊃ / ノ′ `' ='''"´ /77>.: :.´: : : : : : :`:///ヾ/\ /⌒ //.: : : : : :.: : : : : : :.//∧: :.:ヾソ / 〃: : : : : : : : : : : : : : : \\ヽ.: :.\ / /: : : : : : : i: : : トミ: : : : : : \》r=ミ.:.: :ノ / /′: : : : :/ |: : : | /、: : :.: : :.Ⅵ/,}〃 ヽ '⌒ヽ 王様!! /: i: :/ ‐-/、 、:.:.| / ヽ: : : : :.}/ Y __∨ /:.ノイ: : : :x≠ミ \{ x≠ミ : : : |//| ヽ{__ノ{ _/ /:.: :.:八: : : {{ んハ 〃 i.: : :.}|//,\ 「_ , イ /: : : : : : :ヽ: ト弋::ソ | : : 八////,≧=‐ =彡 /: : : : : : : :/ ヾゝ ` / ヽ 厶イ///////////: : ./: : : : : : : :/ 人 〈 ノ /j{///////>: ´: : : : : ′: : : : : :./ / ≧=ァ‐=≦:::::::ハ/////i : : : : : : : : : : : : : : : :./ 《//,i::::::Y^Y:ヽイ フ´ |: : : : : : : : : :. : : : : :/ ∨/|::::: | |::::::::ゝ / | : : : : : : : : :
573 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:44:05 ID:Ex4Zj0yw [61/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< <之′Y´/ \ >{ ,' | 、 , ,. ,.l , ゙i せいかーい。 | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ゙i|゙i'(1 ' /,〉.| だけどここで出すべき答えとはちがうねー。 ゙iTィ.,_ /´ ./ノ │「ィ:/,二ニソ └l´:/ ,-― 、} /::ィ ノーヘJ ;/l _,イ{ i::、 ,. ‐: : : : : : : : ‐. {// ///}∧ _ ,.ィ:´: : : : : : : : : : : : : {/ ////}/`:ヽ、 ///t≧,.イ: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ∨//}{: : : : : f///}//: : :..i: : : : : : ト、:/:`: : : : : :.∨∨/∧: : : え? {///}/: :/:..:.|: : : :..: :.| \: : : : : : : : :∨∨//へ: {///}i: / : : ;|-: :..: : :.| `ヽ:_: : :i: : : `寸彡′ じゃあ一体何なんです? {////:/ : : | \:..: :.:| xfチミ㍉:!: : : :l: : l . {/彡ィi/: :..: :| __`ヽ:.{ "弋:ツ l: : :./}}:.,′ /: :ゞ=i; :..: :..i:| f{ f:㍉` ,,,,,, |: :///|′ /: : : : 八: : :..从、 弋:ソ ムイ///} . /: : : : / ヾ: :iヾ:_:ハ ,,, ` /ゞ彡' /.: : : : :′ ヾ{ V/jヽ r_, イ |_ . / : : : : :′ ` ゞ=-'> __, イ /: : :} /: : : : : :i ,.-r‐‐:|_/: : : : :ヽ __ ,: : : : : : :.| ___ /: :.|: :./:}: : : : : : : r‐‐`¨´ . .: : : : : : : | / /:./}__{_/}: : : : : :/
574 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:45:10 ID:Ex4Zj0yw [62/89]
,f" ゙l:、 ,f" ヒ,,__;:-'" ノ 〃 小 ゙l:、 { i /ノ ( 〃 、_,,,二ブ }, , i |小 .,} i; y/ ゞ 彡 ),/,ィ',イ,/ ノ,ノ,|; i; :l | |l,i' 7 ,;f 〃ゝミ三彡,ノ,;イf ゙v' (/〃'彡'彡ッ'゙いミ:、 :i ヘツ ,{ ;{ ,, _,;f"ー-ニ,,,__ い'''" ̄"__,;:=-‐'''''i; :| ミ:、 :トァ ..゙i、 { ,i',i'.,k" -─モ・ナ=ミヽミヾゝ::-=ニモ・テ'ーァ''ソ人 い ゙li `'ン { レl小  ̄ ゙ ` `  ̄ "  ̄ノ,ト、 l i ,ノ '{ :、V、゙:|{゙i l ::. ,;{ソノl ツ,ノ ゙i、l、 ゙ヾi゙l; l ::::.. ,i'ィ'" ム'" `:ゝ、 ゙ミi 、 ,,;::'' /f'{ il(, ,ソノ ,∧ ...._____..____..... /〃) )i 無論、私だ (:i| :;i _l゙、 .,,,__,,,... /|〃〃'" ゙i|ヘ,,ニ| `:、 ,r'":l ミL_ ,f '、,, ゙ヽ、 _,,r''"_,,;-'二l''" ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ j_,f゙''-ニー-ミニ====ニ彡'''":-''"l | ______ __,ィ''''" ̄ヽ ,} ,i`i ,r'二`''ー:、`Y",;='ニ二ミ、 f''"i ./ ゙̄'''=;zL___  ̄ ̄ ゙li _,,,L---r‐r--f"ゝ{. ゙ナ'" `) | | .l| f" イ、_j.l^;>-ニr:,,,∠,,,,,,__ ) 'li_;;< i、 i、 ゙ヽ、゙ヽ、,,,,__,,.ノ .l . | :| ゙-,,_,,ニ=''"ノ ̄ フ,ノ─ _,,>、 / '''""l" ̄l 、゙''ー-:;,,_ ゙i、゙i、 ゙ヽ、 ミ-ー'"j :| .l゙''ー-;ァ ,/ ノノ_,,ニ-''" >゙'iー┬‐┬─
――― 神聖ローマ皇帝 ―――
575 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:45:43 ID:Ex4Zj0yw [63/89]
_,-`^--y<_ 」\ _-=-- -- z<_ _>> ,-‐ ´ ̄ ̄ `┴< できない子の「三行でわかる神聖ローマ皇帝」 「 之′y´ ,. ,. ヽ、 」i ,r' / 太太v''〈 、, ソ ヽ . ・元々は西ローマ皇帝の帝位を表していた。 /、 /ソ /リ (●V リ入ッ ,、 / . J l | イ l゙i イ|l●l::/ヘ/ ・カール大帝が戴冠して復活させた。 . l゙i ゙!)!|ヘ. '"‐'::::::::イ ,,, _ ///!/イ` ‘ー ‐=、j:):/ ・色々あってドイツ地方での封建関係の頂点に! ヽ`' ヽ─'─'┐ ,ニ>:::::/′ ,、 l ', /'|\ '、::::::.ィ l ! l ,.イ l::「``´:::;;''/,|′ 、 | l| トヽ.> ヽ .:.::::;;″/-----、 _ ,..-─‐- 、、 _ 、 ,イミi/: : : : : : : : : :`ヾi/ミ;l\ ///: : :.l: :. : : : : :.:.:.、:.//〈: : :\ ,ゞ´/:.; :.:人:.:ト、: :.:.:.:.:.ヽ;ヾ、l、: :.:.:\ 可哀想な子! / :.:/:.:| :./ ヽ;.:| \;.:.:.:.:.:.:.|、:.:ヽ; : :.:.:ヽ ,イ :./|:.:.:|;.:|_ ┘l、|- _\:.:.:.:|l;:‐、:|l、: :.:.:.ヽ, 三行で説明されてしまって! / |:/: |:.:.:.:||== ヾ!==≠i、「r=、lミ|、: : :.:.:.ヽ / :.:|′:||、:/'xx xx:∪|l;|L彡'´。 |: : :.:.:.:.ヽ, /: :.:.:.:.:.:.||l、|、 △ |:/|l‐'′o |゚: : :.:.:.:.:ヽ /: :.:.:.:.:.:.:.| ヽ:| ``ー-;ュ;r;:-‐'|/く′ |; : : :. :.:.:.ヽ, /: :.:.:.:.:.:.:.:| ヾ /7ム、`i-リミ;ヽ |; : : : :.:.:.:.:.:l
576 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:46:15 ID:Ex4Zj0yw [64/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< <之′Y(ヽ三/) )) \三/) )) (神聖ローマ皇帝の歴史的経緯なんて) >{ ,' |( i))),. ,.l , ゙i ))) | !、{ |' |::::|寸T ハT7} ィ, l 重要なことじゃない。 ′J゙i, ゙i ゙.|::::|●) (●)| ハ| ゙i|゙i' |::::| , |::/ ゙iTィ|::::| ― _ノ/ 要は、さっき述べた「保護と服従」関係の │|::::|::ニE7,:::::/ └K:::゙,r'\ト:::/ 頂点の一つが神聖ローマ皇帝だということ。 l::::,´  ̄`Y i:/ | \\\´. : .:.:.:::::::::::::::::.:.:.:.:. : . ミ<⌒ヽ. //  ̄`ヾ:\\\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/: ヽ }// /| ::::、::\丶 >::::::::::::::::::::::::::::::/: : .:. X/ :| :::::|::::://.:.:.:::::i::::/: .;. : .:.:/: ::..;: .: :,} :. :. でもそれって :|.....:::::|::〃::::i: ::. : :レ': : ,': : .:/: ::.:∧l∨j .:|::::::::::|/::.:.: :|: ::. : :|: : / : : /::.:.::/ ∨/l ; .: } 根本的な解決になってませんよね? :|:::::::: |:::::.:.: :|: ::. : :|: / : : /:::::.:/ ∨,! } .: ,′ : |::::: . ト、::.:.:.|: ::. : :|/ : : /.: :≠―-ミ Ⅵ/ 〃 ! i |::::: ト、:::::Ⅵ : : : :|: : ;.: :/_ _ レ'.: /,′l l :|::: ト:\Ⅵ: :i: : :|/≠=ニ二=ミ /.: ∠ァ :: .:| : |::f⌒ヾ!: :i:.: :|/ ゝ辷彡 , /.: 人ノ! :i : |.:. :|::{ い j|: :i:.: :| `¨¨`/-‐ ´ 〉} :| : :| ト ゝ,.ヾi|: :! : :| / ::| i! | ` ミ八: :. :卜、 _,,.. イ : | l| | } ヽ刈 '´¨, '. :: i | !| | ,-j ヾ > .. / : i: i | i.| | /  ̄二ニ=‐- .,_ト、 i: `¨ : l: l |
577 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:46:46 ID:Ex4Zj0yw [65/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < くっ…! 落ち着け! / ヽ `Y′之> / , l、 、 , 、 | ヽ /} あんな安っぽい挑発に乗るな! l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }./ / __ |ハ |三○三三○三/ // / . / .ノ (^ヽ{ ヽ|!!!!!!r‐-v、!!!!!「)'/|/ 厶- ´ / うおおおおおっ! ( ̄ ヽ ヽ iヽ、_ lililil|__,.ィT/ / .(二 ヽ i i |,r‐i 7Eニ::r一'´ ー 、  ̄ ̄ ̄) ヽ / ノ'イ/ヽ:ー―. 、__ .〈 ̄ ̄ i { イ:::: i´ ̄ `l::::::::::::::::/ \ \ ヽ. `ー '/::::::| |' ̄ ̄ ヽノ `ー '  ̄ ,r'′ .ィイ゙ ,′ ,jiii! !ミミ;;y′ jii! ィイ 〃:. : ,′ ,jiii! !ミy′ jii!:. , イ.:.〃.:.:.:. 人 __ノ .:.;′'゙゙′ V jiiii!!. 帝国にだって裁判所がありましたよ… ノ.:.:.〃.:.:.ト、_ノ /.;r'.:〃 〃 'V .::j11.: /ハイ.:.:彳.:.:.:ト、 .:彡/.r'.:〃 〃 ,小 .:ノ川.:i そこらの国とは比較にならないほど レイ.:.:jiiii.:.:.:ゞニ彡l∧ィイ 〃 ,.イハハ斗ムi.l.ト レイ.:.jiiトトV゙゙゙`ニ≧:、、,,,V ィイイノ,,、ィ≦´十トト 巨大な組織がね… `ヾ.:.:.:N( 弋モ弐㍉ ト イィイ<モテラ¨゙乍/ ゙{.:.:.い  ̄ '、(  ̄ ,リ ゙{.:.:.い .:.:;;i リ ノ ゙{.:.ゝ', .:.::l ,'レ )ハ:ハ ヽ r' ,'.:i.::ト )ハ _ _ ノイ.:.ノ ,小、 ´  ̄  ̄`` / いリ _ノ/`ヽ\ ´ ̄` / / ,.イ ¨ニニ二二二7/ `ヽ、 /_//;;l に .:.:.:.:.:ヾヽ , ミヽ、__ ,...イ, ‐.<:;:;:;:i. !.
578 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:47:31 ID:Ex4Zj0yw [66/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ 閑話休題。 __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< <之′Y´/ \ とまあ、神聖ローマ皇帝は確かに >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l 封建社会における保護・服従関係の頂点では ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ゙i|゙i'(1 , | あるんだけど・・・ ゙iTィ.,_ ― _ノ │「ィ::∩ ノ ⊃ かといって強大な権力を持っていたかというと /´:,r/:ヽ__ノ (::::::V::::::/ `i:i 一概にそうとも言えないわけで。 \:::/-‐::::::/ __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// でも、土地の貸与とかしてますよね? /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ それに、権力の頂点なわけですから。 /{: : : / ⌒ ヽ:i⌒\`: ::|::::i ',: : : : : ヽ /: :!: : /イ○ ○ :i::::|:ヘ: : :::::: : : : ヽ /: : :.!:./:::| ´ |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ どうして強い権力が無いんですか? /: : : :|V |:::ト, O .イ: |≦- ',: : : : : : : :ヽ /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|⌒! ',: : : : : : : : `、 /: : : : ,' /::::::「ii | |// i i ',: : : : : : : : ::`、 /: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i ',: : : : : : : : : :`、
579 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:48:20 ID:Ex4Zj0yw [67/89]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 理由1「臣下の臣下は臣下ではない」 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
,.:´: :///: : : i: : : : : 、: : : : : : ヽ: :ヾヽヽ: ヘ .: : :.///: : : :..ト、: : : : :iヽ、: : : : :、:__:///:..: :. : : :〈〈fi: : : : : | .ヽ: : :..|ヽ_丶: :..: :i}}}}// : : : : .: : : :`¨!:、: : : :| _ノヽ: :| xf笊ミ: :l:.l}}}/..: : : : :i i: : : : :.从ヽ: : xf:㍉ ヾ ' 弋::ソ从{ソ: : :..: : : | 早口言葉? |: : : : :r'くヽ:.从弋::ソ ,: } i: : : : : : | |: : : : :{ヽ _ノヽ: ヽ ` /:/ |: : :..: : :.| |: : : : く/////ヾ:ゝ -‐ /;/ : : : : : : : |: : : : : {//////∧ ≧r ´ |_′ !: : : : : :∧ : : : : : : Ⅷ/////iハ {:≧t≦´: :i : : : : : : :.∧ ′: : : :.,j////////i}: :{:::::::〉: : :.`>t_, -‐‐ 、: : :..:ヽ ,: : : : : :..{ `ヾミ/////i}: :|_:_/}}: : /∧ヘ : : : : : _ _, ___,> Y´'ー-、 ちげーよ。 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 封建制、特にレーエン制における主君と / ヽ `Y′之> / , l、 、 , 、 | ヽ }< 臣下の契約というのは、あくまで封土を l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノヘ )) (( ,ヘ, |(●) (●) / / ,/ / 仲立ちにした「保護と服従」なわけ。 '、 `| ヽ 「)'/|/ / \ヽ、_ ― _,.ィT/=/ < l 7Eニ::ィ1 〉 ゝ'イ/ヽ::::` 、 / i´ ̄ `ヽ::| j| <
581 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:49:12 ID:Ex4Zj0yw [68/89]
⌒ ー-、 / 、_}´`ヽ / ⌒ヾ'r' \ 、_ノ i rミ、 、 } よし、私の為に フ ノ ; i _ノ; ( {ノ:; 乂 ( /;// ノ l l フ′;} Y / ! \ヽ 兵を出したまえ。 }'//; ; < ノ} }八 (/ /; ){! { ト-ィ )ノ ∨// / イノ厶、_V∨/ /__乂ヽ‐ァ ( {〃八 /(_たtッ‐≧{/(f'tッ ラ イイ{ ト V {ヽ(ヘ(´ ′{ ノノ/ノ ヽ乂 `Y | イイ/´ _ )ノハ、 ー ' /乂_ 7/ | \ ´ ̄` ,イ)ト- ` Ⅵ(ー、 ヽ /|Vノ _ハ} `ーぇ≧、r'彡イ{、 yx───- _ -─-x、 ィ代 ト、_)Yr‐、Y|!| r‐(ぅ)ー‐rく \_____ ─ ´ ノノ}くヽ `ミx〈_ノノ{[ト`¨゚/ / ノノ\ | |ヽ_ ─ ´ ̄ 人 \ー==ミヽ\/r=ヽ{ レイ彡'゚丿 「::「::「T‐r-r-r‐r‐
三三彡〃ィ;;;;;;;;ィ'/;;;;;;;;;;r'"/;;;/l;リ l;;;;;;;;;;;;;;;;゙i l! lj 三彡イ7 l ! ゙'"んr7〃/ツ;;;;;;;ノ /;;/l;;ノ^l;;;l ll 彡:ヲ;;;ヾ, jl f;;;;r/,-;ィ=i―'''''"^ ,ノノ ,lリ=、レ' リ あのさぁ、皇帝陛下… 三ヲ;; /;;l レ/;;;fr'r''" ll,,..,,,.、 ''" Eヲイ / イ7;;H f;;;i /;;;;l゙″ ,ィ''^''ー',ノ: : : : :i,: : :l'" 俺はあんたと誓約を交わした覚えも、 〃リハ l;;;;;;;;;;;;;t ´`゙゙゙゙´ : : : : : : : ゝ-i、 リソノll;;;;;;;;;iヽ;\_,; : : : : : : : : : : : ィ′ ましてや封土を賜った記憶も イヲ ,ノ;;;;;r、;;`ヾ''ー''": : : : : : : : . "`: l イイミ;;く ヾ、;;;ヽ、,, : : : : : : : : : __,..,...ィ:l 無いんだけど… ゙i;;;;;ゝ、ヽゝ、`゙''''"´ : : : :、_,,ィ '''"´,ノ,l ,l;;;;,t、_`ヽ_入 : : : : : :  ̄ ̄´ ,i′ リ;;ハ、 ~´, :::::ヽ、 : : : : : : : : :l ノ  ̄ ::::::`ヽ : : : : : : :l
582 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:50:21 ID:Ex4Zj0yw [69/89] し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 直 命 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 命 え 下 令 L_ / / ヽ 令 | の が / ' ' i !? マ 臣 許 / / く ジ ま さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶, で れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ だ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ よ の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ! ね は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ ! ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ -┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/ レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //! 人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/ / / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ // ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐' ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 / ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ ' ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ / { i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
584 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:51:10 ID:Ex4Zj0yw [70/89]
こんな関係
( /;// ノ l l フ′;} Y / ! \ヽ }'//; ; < ノ} }八 (/ /; ){! { ト-ィ )ノ ∨// / イノ厶、_V∨/ /__乂ヽ‐ァ ( {〃八 /(_たtッ‐≧{/(f'tッ ラ イイ{ ト V {ヽ(ヘ(´ ′{ ノノ/ノ ヽ乂 `Y | イイ/´ _ )ノハ、 ー ' /乂_ 7/ | \ ´ ̄` ,イ)ト- ` ↑ |主従関係 ↓ ,f' ,へ、 ヾi、 . f'j' ノ>--、_,,,_f~´ ̄`トゝ iヽ !t j´ ,ノ Y,>、___ノ .) l .l t i,/ゝ、,,,:r("` ,=,',,,''") jーi,ノ rニ(__ r-'",r'''''ニ"-‐-7'j',j /ヽ、 ヽヽi ヽー<"f~´'''"~`,フj !.j /、 ヽ ゝit、 \ ゝニ二ニ'ィ′y′ヽ、__,\ r┤ ~`ーゝ、 _,,ノ:: ,,..ィヽ、 ↑ |主従関係 ↓ 从{ /´彡′_\ Ⅵ リ \{ ヽミ ,ト、 } ヽ. }∧ ,/弋_ラ、 |` ヾ、 代__テ=、 } リ、レ' } } 、_ノ_ノ| `ー一´ / `ー一 ´,/イ /ヽ 从,ィ  ̄|/| r‐'‐、 、_フ_ノイ ミ三彡' { ,/! ゝ ‐ .  ̄ /\_> }リ , 、_ノ .| ‐-r─-、__,、 ./_,ノ、ミ三彡′  ̄ ̄ヽ こ二´ ,イ /∨`┬ ´ ヽ . < /..:.∨}ノ r{ヽ . < ,/..:::::::/  ̄ \ _ト.\`ー一 ´ _/.:::::::::::/.::::::::::::::. `ー-、__
583 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:50:26 ID:SSAHhC0. [1/2]
主君の主君は俺の主君じゃねーよってワケか。
585 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:52:01 ID:Ex4Zj0yw [71/89] __ _ /iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ ,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\ /::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ// めんどくさ… /// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::× / /: : : :/ ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ /{: : :´/ 丿 ヽi ヽ\`: ::|::::i ',: : : : : ヽ /: :!: : /イ== == i::::|:ヘ: : :::::: : : : ヽ /: : :.!:./:::| ′ u |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ /: : : :|V |:::ト, 丶フ .イ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ /: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : : : `、 /: : : : ,' /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : : : : ::`、 /: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i:::::::',: : : : : : : : : :`、 ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< でも、封建制ってのはここがキモ。 <之′Y´/ \ >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i あくまで直接の上下関係だけにしか縛られないから、 | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| 「臣下の臣下、領地の事までは口出しできない」。 ゙i|゙i'(1 , | ゙iTィ.,_ ― _ノ │「ィ::∩ ノ ⊃ 王や皇帝が、これに対してどう対処していくかが、 /´:,r/:ヽ__ノ (::::::V::::::/ `i:i 中世史における重要な話題の一つ。 \:::/-‐::::::/
586 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:53:03 ID:Ex4Zj0yw [72/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ ま、結論を言ってしまえば、 > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< <之′Y´ \ 神聖ローマ皇帝は臣下の権利を強化してしまう >{ ,' {/寸寸T ハT7ヾi | !、{ .リ| (●) (●)7,ルリ わけなんだけどね。 ′J゙i, ゙i(1 ' | ゙i|゙iハ ― ノ ゙iTィ.,ゝ... , イ 最終的には、名目に近い存在に成り下がってしまう。 │「ィ::ニE7l´ └l´::::,r'\ト:::| 1000ヶ国以上もの帝国諸侯の誕生に繋がるわけ。 |::::|´  ̄`i:::| |::::| |:::| ./: :.{//!.:.: : : :.′ !.:.:.:|: :.: : : : :| ヽ: : : : : : :}//}: : : ′:.:{//}: : : : :i 、:.:.:ト、: :.: : :.:|__ヽ: : : : :.:}//}: : : : : :.:{//} : : : i:|´ ̄ ヽ:! ヽ: : :.:| `Y: : : :.}//}: : : :.: : :{//}.:.: :.:从y'斧ミx ヽ: |イ斧ミx!: : : :八:´: : : 多すぎワロタ。 : : :.:`¨´:Y^j/:.{ 弋::ソ ヾ弋::ソ |: : :/ : : : : : : : : : : : : :.ト、ヾ:.| ,,,,,,, :! ,,,,, 厶イ: : : : : : : : : : : : : : :.| `¨:. _ ι/ |.: : : : : : : : : : : : : : :.| 丶 ー=ニ ´ ' / !: : : : : : : : .: : : : : : :| > __ イ !: : : : : : : : : : : : : : :.| r‐┤ :|;‐‐、 、.: : : : : : : .: : : : : : :| |: :` ーt_r‐ ´: : :.} ヽ: : : : : :
587 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:53:42 ID:MiXevY.w [2/3]
下請けピラミッドぇ・・・
588 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:53:59 ID:Ex4Zj0yw [73/89]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 理由2「貸した封土が返ってこない」 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ これは要するに理念と実体の違い、 > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< <之′Y´/ \ という奴。 >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i::(●) (●∩/ノ 封土は本来なら貸与だから、貸与した相手の ゙i|゙i'(1 , 〈 γ, ,〉 ゙iTィ.,_ ― ゝ`,ィ 死後とかには返ってくるはずなのに、 │「ィ::ニE7 l /::::/ └l´::::,r'\ト:::/::::/ 実際は世襲されてしまうという。 |::::|´  ̄`i::'::::/ |::::| |--' _ ,..-─‐- 、、 _ 、 ,イミi/: : : : : : : : : :`ヾi/ミ;l\ ///: : :.l: :. : : : : :.:.:.、:.//〈: : :\ ,ゞ´/:.; :.:人:.:ト、: :.:.:.:.:.ヽ;ヾ、l、: :.:.:\ 要するに借りパク? / :.:/:.:| :./ ヽ;.:| \;.:.:.:.:.:.:.|、:.:ヽ; : :.:.:ヽ ,イ :./|:.:.:|;.:|_ ┘l、|- _\:.:.:.:|l;:‐、:|l、: :.:.:.ヽ, / |:/: |:.:.:.:||== ヾ!==≠i、「r=、lミ|、: : :.:.:.ヽ / :.:|′:||、:/'xx xx:∪|l;|L彡'´。 |: : :.:.:.:.ヽ, /: :.:.:.:.:.:.||l、|、 △ |:/|l‐'′o |゚: : :.:.:.:.:ヽ /: :.:.:.:.:.:.:.| ヽ:| ``ー-;ュ;r;:-‐'|/く′ |; : : :. :.:.:.ヽ, /: :.:.:.:.:.:.:.:| ヾ /7ム、`i-リミ;ヽ |; : : : :.:.:.:.:.:l
590 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:54:41 ID:Ex4Zj0yw [74/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 理屈の上では、ね。 _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < ただし、封土の中には先に述べたように / ヽ `Y′之> . / , l、 、 , 、 | ヽ }< 「献上→改めて貸与」という様な形で l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ 与えられたものもある。 `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ― _,.ィT/ / Eニ::ィ -、 | 加えて、現代みたいに /::::;/ ヽ:::/:::/':: /:::/へ ヘ/::::/::: きちんとした法律があるわけじゃないしね。 /:::::\ ヾミ::::/|::: (;;;;/| \;;;;ノ/::: ,.:´: :///: : : i: : : : : 、: : : : : : ヽ: :ヾヽヽ: ヘ .: : :.///: : : :..ト、: : : : :iヽ、: : : : :、:__:///:..: :. : : :〈〈fi: : : : : | .ヽ: : :..|ヽ_丶: :..: :i}}}}// : : : : .: : : :`¨!:、: : : :| _ノヽ: :| xf笊ミ: :l:.l}}}/..: : : : :i でも、そういうのって i: : : : :.从ヽ: : xf:㍉ ヾ ' 弋::ソ从{ソ: : :..: : : | |: : : : :r'くヽ:.从弋::ソ ,: } i: : : : : : | 争いの種になりません? |: : : : :{ヽ _ノヽ: ヽ ` /:/ |: : :..: : :.| |: : : : く/////ヾ:ゝ -‐ /;/ : : : : : : : |: : : : : {//////∧ ≧r ´ |_′ !: : : : : :∧ : : : : : : Ⅷ/////iハ {:≧t≦´: :i : : : : : : :.∧ ′: : : :.,j////////i}: :{:::::::〉: : :.`>t_, -‐‐ 、: : :..:ヽ ,: : : : : :..{ `ヾミ/////i}: :|_:_/}}: : /∧ヘ : : : : :
591 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:55:22 ID:Ex4Zj0yw [75/89]
A:そしたら戦争で解決しますが何か?
_ _, ,.へ ___ ___,> Y´'ー-、 ム .i 「 ヒ_i〉 _>z二_ ___`ー≧__ ゝ...〈 ト ノ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < i:::::l i::::::{ / ヽ `Y′之> |::::ヽ i::::::::i / , l、 、 , 、 | ヽ }< .i::::::::} |:::::::::i l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | {:::::::::i |:::::::::::l . |ハ | (●) (●) / / ,/レ ,ノ:::::::::;! i:::::::::::ゝ、_ `| ヽ 「)'/|/| ,. '´ハ::::::::::::::;! . ヽ、:::::::::::::`` 、,_ _ヽ、_ ― _,.ィT/"::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::ハ:::::::l 7 Eニニ::イ::::::::::::::ノ::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::'イ::::/ ヽ:::::::::::::::/:::::::::::;: " `ー 、:::::::::::::/ \::::::::::::::::r'"
i | |! i | | | |! | ,.|-: |:‐|...、|! | そういう世界だった… ,.イ:..:|: : |: :|: : |!ヾf三ミ、__ /7': : : : : : : |: :..: :.|!7_:V:`寸心、 //: : : : : : : : : : : :/i/: : :.ヽ: :.Ⅷミiハ ,ゞ: :i: : : : : : : : : :〈i〈:、: : : : ヽ:j三ミi} ,:..:..:i:|: : : : : : : : : : :ヾヽ: : : : : ∨三リ i: :..从: : : : : : : : : :/: :ヾヘ: : : : :∨ツ i _ |: : : i 丶: ト、: : : :./j;ノi{ j∧: : : : :V三}≦三ミ} |: : : | iミ三iヾ/ l: :.| j三ヘ: : : : ∨三彡'"´ ,': : : ; !三ミ} /: / }三ミヘ: : : : ヽ ノ: : :./ {三ヨ} /: / {三三} ∨: : : :丶 /: :..: :./ ゝ-' 〈;ノ ゝ-' ∨: : : : : 丶 /:..: : : :../ ∨: : : : : : :丶 ,:..: : :..: :/ 丶: : : : : : : :} . 7:..: : :./ 丶: : : : :.リ '⌒);ノ ヽノヾ{
592 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:56:05 ID:Ex4Zj0yw [76/89]
――― 要するにこういう世界 ―――
7 ,;f 〃ゝミ三彡,ノ,;イf ゙v' (/〃'彡'彡ッ'゙いミ:、 :i ヘツ ,{ ;{ ,, _,;f"ー-ニ,,,__ い'''" ̄"__,;:=-‐'''''i; :| ミ:、 :トァ ..゙i、 { ,i',i'.,k" -─モ・ナ=ミヽミヾゝ::-=ニモ・テ'ーァ''ソ人 い ゙li `'ン { レl小  ̄ ゙ ` `  ̄ "  ̄ノ,ト、 l i ,ノ '{ :、V、゙:|{゙i l ::. ,;{ソノl ツ,ノ ゙i、l、 ゙ヾi゙l; l ::::.. ,i'ィ'" ム'" `:ゝ、 ゙ミi 、 ,,;::'' /f'{ il(, 貴様の封土は ,ソノ ,∧ ...._____..____..... /〃) )i (:i| :;i _l゙、 .,,,__,,,... /|〃〃'" 元来私のものだ。 ゙i|ヘ,,ニ| `:、 ,r'":l ミL_ ,f '、,, ゙ヽ、 _,,r''"_,,;-'二l''" 返すが良い。 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ j_,f゙''-ニー-ミニ====ニ彡'''":-''"l | ______ __,ィ''''" ̄ヽ ,} ,i`i ,r'二`''ー:、`Y",;='ニ二ミ、 f''"i ./ ゙̄'''=;zL___  ̄ ̄ ゙li _,,,L---r‐r--f"ゝ{. ゙ナ'" `) | | .l| f" イ、_j.l^;>-ニr:,,,∠,,,,,,__ )
_、 、_ ゙ii, ハ;;;i i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ "`ヽ、ro゙''、、 ゙|i, u i i||| uノバi;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i, U ~ヽ、~゙ヽイi # illi,,, i 'ノi,、-ーナノ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, 、_ ヽ- i ノ ,iiir'''ii ノ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;リ;;;;リ ;;;;i え…? ミミ==、,_ u ## / / ヽ、,,__,, i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ノ ノ'ノ `''''''''~~'''ヽ、 ## i ゙i-rー'b'''ー、_ .ノ;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;i ノ でも、先祖伝来 # u ヾ、 ニ./ 、゙'''''''ヾ、iミ /;;;;;;ノ ノ;;;ノハ;;;゙i # >-ー=''' iミ i ミ゙ # ,イ;;;;;/ ノ::/ ノノ 世襲してるんで… .( __、_ i='''ヾi #./ i彡 ,彡'' ノ ゙ヽ'' ヽ ノ U i) / ,彡' ノ ー'''__,,,,=--ー-、,___ ' ̄ # ノノ i ii'' .('''''''~~~ ̄~'f-、,,,,~'ヽ u /イ i .i \ヽ、 i i i i / / .\f-=エエエ-、"''゙-ェ i ///i i .i ー- -ー .`ー-、,,,,,,゙'''~゙'ヽ )ノ /;;;;;;;;ミ ゙ミ、 ニニ バ カ な !? ニニ ―――――――――――――――― -ー ー- シノギ家のコーショーさん / / ! ! ! ! ヽ \
593 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:57:07 ID:Ex4Zj0yw [77/89]
/ ,ノ ゝヽ :::)( L \ ./⌒゙゙~ )└ ,.-─-=、、、_.ノ人 ゙ヽ、 ヽ / ノノ .、 ((_ // ̄⌒^゙゙ヾ):::....)) //ヽ .| オイ、金髪の小僧が .| ,、└.、| ノ/// ,,.===‐,、 .:::::ノ ( ! | .|/,ミヽ、ヽ /,!′:::| ○ノ゙ ⌒ !-y⌒、 シノギ家の土地を取り上げようと .|′,==、、丶 ..:::::ヽ-‐^:: ::::: //》 ) ヽ、( ○】i :::.... ::::: // < .| してるらしいぞ? 》 ゙─イノ= .:::........::‐__ 彡イ<| (ノ ノ | /=、_ヽ、.. ...... ̄_,,二、ヽ)イフ ノヽYノヽ \..::人_.ノっノ ::::../^))/ |/ .)ミソ \ > _ 丿,ィ─-、._.,,/ .:: / 彡.-‐=二 ̄二\ . ヽヽ=「~ニ---─ラ~/ .:: / _∠-‐::. ̄ ヽ ヽヽ~ヽ-─‐彡.′ :>‐ニ .:: \ \ ゙‐--イ::.. / ....:::: __,,---─彡三 ヽ ⌒ /ヽミ___mr‐--、___//////////// ヽ_==-─イ//////////////////////////
、_彡 ////// ,ィ ///! / 、\ ミ三ミヽトノ 〃彡'/ ,//// .| // .| /.| /ヽ ミ 、 ヽ }__, |/ // ,∠//=、{ |{ {∠{.|=| l ト、 \ ヾ三彡' ヨォシ… 从{ /´彡′_\ Ⅵ リ \{ ヽミ ,ト、 } ヽ. }∧ ,/弋_ラ、 |` ヾ、 代__テ=、 } リ、レ' } } そんじゃ、皆に声をかけて 、_ノ_ノ| `ー一´ / `ー一 ´,/イ /ヽ 从,ィ  ̄|/| r‐'‐、 、_フ_ノイ ミ三彡' カチコミ、もとい抗議でも { ,/! ゝ ‐ .  ̄ /\_> }リ , 、_ノ .| ‐-r─-、__,、 ./_,ノ、ミ三彡′ しにいくかぁ…  ̄ ̄ヽ こ二´ ,イ /∨`┬ ´ ヽ . < /..:.∨}ノ r{ヽ . < ,/..:::::::/  ̄ \ _ト.\`ー一 ´ _/.:::::::::::/.::::::::::::::. `ー-、__ /..:::::ト、::  ̄「| 「「 ̄ ::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
594 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:57:48 ID:zYe0I4TE [2/3]
結局は、自分の土地を自力で守りとおせるだけの力が無いとダメってわけね…
595 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:58:14 ID:Ex4Zj0yw [78/89]
/ / "-,,",-,, |│_,,-"_,-"∨||\ _ ヽ /=====ヽ || ||"_,,--====ヽ |,,-" "ヽ ヽ ふ・・・・・・ | | | ◎ /_ ≡" ◎ | |,,-""ヽヽ ヽ ふざけるなよ・・・・! / | |ヽ,,,__ ./_::::::≡ヽ,, __ /::::| | ,,-'''| | ヽ ./| | | :/_:::::::: :::::::| |/ | | ヽ 戦争だろうが・・・・ . │ | | υ:::::/_:::υ:: υ ∪::::::::| │/""| | ゝ . /│| .| ::/_::::__:::) ::::::::| |""_丿丿 ヽ そう思っているならまだしも… / ::::::::| _____,,----,, :::::::::/ "二_ノ ヽ それを口にしたら・・・・ / :::::::::| 〔 __」 ::::::/| ヽ :::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" :::::/ | | ヽ 戦争だろうがっ・・・・・・! :::::::::::::| υ ≡≡ ::::::::::/: | |ヽ─,,_ ヽ :::::::::::::::| ≡ :::::::::::/::::: | | ヽ ""─ 戦争じゃねえのかよ・・・・! / ::ヽ υ ::::::::/::::: | | ヾ
/ ,, ‐; ‐' ~ ll ll lll lll ll | フフ… ,-‐', '´ ll lll lll /| ll ll ll ll | 合理性はあくまで ./l , -‐'´ ll lll /ll/. | .iヘ lll ll ll | 理念の世界でのルール .ll/ / l /ll.//l/ |ll| | llヽ、 lll ll | / ll./ ll.∠// .l/ , |.|-‐|.| ̄ヽ、 ll. lll | ./l//l / / `ヽ、| / | | ::\ ll ll| フランスの人間には ../ //.|.=====、 __ ========::::| .l⌒ヽ .| それが通用したんだろうが・・・ ./ | ` ‐--゚‐/,::: '''' ` ‐-゚--‐ ' ´ ::|ll|⌒l | | | :::/,:::::::: :::| |⌒l |lll| 残念ながら . | ::/,::::::::::::: :::|l|6ノノ .|\ . |. /,:::::::::::__:::) :::::||、_ノ |::::::\ その縄(合理性)じゃ . l.(_:: :::::::/l ll|::::::::::::| ドイツは縛れねえよ・・・ . l.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::/ | lll |::::::::::::::| l、 ___ ::::::/: | ll|::::::::::::::::| _, -/l、  ̄ ̄ :::::/:: | |:::::::::::::::::|
596 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:58:44 ID:Ex4Zj0yw [79/89]
._ \ヽ, ,、 `''|/ノ .| _ | \`ヽ、| \, V `L,,_ |ヽ、) ,、 / ヽYノ / r''ヽ、.| | `ー-ヽ|ヮ | `| |. | ヽ、 | ヽ____ノ ,r''´ ``゙ヽ , イ , '′ `ト、 `ト、 /.:.:::. ..;i jj! ノノ ハ、 . , ゙.:::::,ィイ:...:l|:.::.:.. ,ィ爪 、ヽ| j!:::;;;jj!ノ:...ノハ、::::;:::...:.,、ノイッ j ! トト{ 〉;゙ィイ:.,ィイ‐_- 、,,ィイ^リ',,、-l/リリイ;;;! i!;;;;;;jfj゙', ィヒッラ` '弋tッラ、 j;イ:;| `ゞ ハj! ´ ̄ `` ,/^!ノ `ト V 、.:, ソ;;/゙ .. ゙i;;トト、 ,. _ /ィイ `ヾ;;ト、 ´二 /「  ̄ ̄ノ レ | ー―ヽ 〈j.1 \ , イソ′ ヽ__ .__ノ _丿 } \ ` ー '´ _」
597 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 20:59:42 ID:Ex4Zj0yw [80/89] _ _, ___,> Y´'ー-、 特にドイツの方では、原則的に _>z二_ ___`ー≧__ >┴'´ ̄` ‐-、 ̄ 7 < 封土の世襲が行われてね。 / ヽ `Y′之> / , l、 、 , 、 | ヽ }< l ,ィ {7Tハ T寸寸 | }ノ | 慣習が長く続くと、法も同然になるし。 |ハ |(●) (●) / / ,/レ′ . `| ヽ 「)'/|/ ヽ、_ ― _,.ィT/ 神聖ローマ帝国の弱体化は、 l 7Eニ::ィ1│ └l´::::/ヽト これも一つの理由だったりする。 |::::|´  ̄`i |::::| |j
/^>》, -―‐‐<^} /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. . /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ アバウトだなぁ… . /:::::::::::::|ノヘ.u、 ( フ_ノノイ /:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::i |::::::::::::::::/::"ゝ i Y 、:::i
レイ.:.:jiiii.:.:.:ゞニ彡l∧ィイ 〃 ,.イハハ斗ムi.l.ト こんなんじゃ俺、 レイ.:.jiiトトV゙゙゙`ニ≧:、、,,,V ィイイノ,,、ィ≦´十トト `ヾ.:.:.:N( 弋モ弐㍉ ト イィイ<モテラ¨゙乍/ 帝国を治めたくなくなっちまうよ… ゙{.:.:.い  ̄ '、(  ̄ ,リ ゙{.:.:.い .:.:;;i リ ノ
598 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 21:00:27 ID:Ex4Zj0yw [81/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< そういうアバウトなところを厳密化しようというのが、 <之′Y´/ \ >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i 現代への道だってことよ。 | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| ゙i|゙i'(1 ,, , | ま、他にも歴史的経緯が重なって、 ゙iTィ.,_ ― _ノ │「ィ::ニE7 l 神聖ローマ帝国は次第にその力を失って `/´::::,r'\ト /::rーュ´  ̄`ix'ヽ いくわけだ。 ./::;バ } |゙_,ノ .|:: ヽx ' X:l . /: : :/: :..: :|: : : :ヽ:_;.ィ:ヽ: : Ⅷ//}: : : : /: : : ; :..: :./|:i: : : :`ト、:_: : : '; : Ⅷ//}..: : 帝国の方はわかりましたけど… . /: : : :.i: : : :i 从ヽ: :.i:|´ヽ: : : :.VxⅧ/i}: : : /: : : : :.{: : : xf㍉ `ヾ{'笊ミx: : :.i三}//}: : : フランスとかの方は . /: : : : : /ヽ: :.{弋ソ 弋::ソ }: :..|三} ̄ヽ: ./: : : : : / iヾゝ , ノイ: :|jリ V: どうなっていったんですか? : : : : : : :/ 从ヘ 、 j;ノ¨´ V : : : : : :/ 丶 ィ´|ヾゝ :..: :../ `r < __:|-. 、 : / ,.ィ|_, ィ:´: : : : :/
599 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 21:01:14 ID:Ex4Zj0yw [82/89] ,_ _ 、-ー'`Y <,___ __≦ー`___ _二z<_ > 7  ̄、-‐ ´ ̄`'┴< フランスか。 <之′Y´/ \ >{ ,' |、 , ,. ,.l , ゙i フランスはね、上手く国王の権力を | !、{ | 寸寸T ハT7} ィ, l ′J゙i, ゙i ゙i (●) (●)| ハ| 強化していく事ができた。 ゙i|゙i'(1 , | ゙iTィ.,_ ― _ノ │「ィ::ニE7 l でまあ、その先は…また今度ね。 └l´:::::::,r'r ==ミ!r ァ7 !:::::|´ |! /7 / l::::::-ァ⌒} / / /^} ヽー' ̄ ―-L∠/ ´ rェュ、 _ ...... _ {三心、,. -:-.、 rェェz ,,: :´: : : : : : `:ヾミ三心、: : :∧ , ‐:.{三}}ヘ,: : : : : : : : : : : : : : : `寸三}: : : :∧ 絶対王政の時代ですね! ,: : : {三}j/: : :.{: : : :ヽ : : : : : ヽ: : :`寸}: : : :.: i: : : {三}′: : :ト、: : : :ヽ >‐ ミ‘,: : ∨ : : : : 太陽王ルイ、ベルサイユ宮殿です! |: : : {ニ;': :i: : :,' __ヽト ≧,ィ斧ミ、!: : : :i : : : : : : |: : : `:.i: :.|: :l:i´ 弋::ソ '|:! : : |.: : : : : : |: : : : :.|:!.:.:.:从 x≠‐ 、 从{: : !|: : : : : |: : : : :从: : : :ヘ″ _ ノ / !:.:.八: : : : : |: : : : : : :.ヽ: : :.:ヽ イ:.厶イ V: : : : |: : : : : : : :.i `ヽ: {:.≧ 、‐ - ' /ヽ_ __V: : : |.: : : : : : : :| ヾ f: ーァ_〈: : :}}:.Y´ ヽ: : |: : : : : : : :.| _/{{:.:/{ ト、:.}}:.‘, i :
600 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 21:01:37 ID:Ex4Zj0yw [83/89] ((´_ ,ヘ、__ , '´: `´: : : :`丶、 __ //ィヘr={i二>: : : : : \: :: ゙:yヘヾ'. ベルサイユの薔薇!! ー=≡=‐─‐-‐‐‐ォ// 〃: : : :: : :ハ !: :ヽ:: : :、: : :!iハ l i‐-、 ≦ニ三: : : : , -‐チ/// {l: : : :ム_ l \: _ヽ::ヽ: :l l i lヽ、ヽ:‐-、 オスカル!アンドレ! /: : : / /フ/〈 l!: : /´云、ヽ ´ニ弌ヘ ! ト、! i l !ヘハ \ \_ /: : : / / ヾ、\/´l:{ イ込メヽゝ 〈以メ リ ノ!ヽ|// `ヽ. ノヽ. ヽ二三≧ : : : : / / ゙ーl iヽゝ , . /イ l |≦、_, V ヽ メ==、 : : : :l ,イ ヽ V、 r‐‐-; ィハソリ´ ̄ '. ', \ .: :: : l/ l _!_{__,>、 ー‐' ,.イノ / ト、 i: : : ', ..: : : : : : : l / `ヽ > 、 _ ,.イ// l \ノ: : : : ヽ、 二二ニヽ: :! / l >く`!'´ !: : : : : : : : : ` 、_ ---、 `ヽトゝ / 01 l_,.イ〈 _メヾ.ーt‐-、 l : : : : : : : : : : : : ‐ 、 ヽ l i / ̄`ヽ. __ ノノ ア´ 〉l`' vリ ', i: :lヽ : : : : : : : : : : : :゙ ‐- 、 _ `l l レ':::::::::::::::::l} /ヽ // / / ヽ. ヽ l l::! ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : _ >、 ! //!:::::::::::::::::ノ'´lヽ._/イ / / ヽ, \ ! リ \: : : : : : : : : : : : : : : : : `ヽ し//:::l::::::::;:/ ', / / } ;=z} ヽ : : : : : :< ̄` - 、: : |ノ //:::::ノ:::/ _, -‐="---、ノ ,' ノ::::::! ヽ、: : : : : :`ヽ、 二_'/:::::::/_, -‐ ´<二二メ/ =‐- - 〈!_./::::::::::', \: : : : : : : : ::\  ̄:: ̄ ̄二ン _. ‐ ´l ̄ / ̄/::::::::::::::ヽ、 ヽ_: :_: -‐‐‐ _ -‐ ´ _,. '´ / / / ヘ::::::::::::::::::フー‐r===ニニ二二三ソ〃r'´ 二ニニ) _,. --‐‐ "´: : \ / 、 / i ヽ::::::::::::::ソ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _ _, ___,> Y´'ー-、 _> `r‐ ≧__ >イ ` < こいつはもう駄目かもわからんね。 / > > . / < ,' リ l ,ィ ヽ ,/ } ノ |ハ | |<ヘ,Y´入ノ リノ ,/レ. .`| ノ ...::/|/ ヽ、ゝ / j.:./|/ . ,l:/ノルリハ:ソ ィ':::::::::::::::::`.:
601 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 21:01:54 ID:Ex4Zj0yw [84/89]
その2 「絶対王政」(仮) に続く
.
569 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 20:40:29 ID:BfVgfFHw [1/6]
農奴は無意味に殺されても文句いえないってジル・ドレの話で書かれていたけど ほんまかな?
602 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:04:34 ID:BfVgfFHw [4/6]
そもそも「ドイツ」という意味が「多数の」って意味だから、 ドイツ人も国名に誇りを持っていないから、乱立しやすい。 そもそもヴェルダン条約の取り分にしか過ぎないしなあ、歴史あるイタリア・フランスと違って。
603 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 21:09:41 ID:Ex4Zj0yw [85/89] __ 〃´ `ヽ 、リノノ`ヽ) 投下終わり。 ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ /ニニ入 >>569
まあ、一人殺したくらいでいきなり地位がやばくなる、ということは無いでしょう。
どうとでも誤魔化せるかと思います。
しかし、究極的には自力救済。領地民が非協力的になるかもしれないし、
そうなると周りから因縁つけられるかもしれない。
あれですよ、「人殺しなら他所の領地でやってください」。
>>602
その辺の細かい事情は、カール大帝とか伯管区制とかに触れなきゃいけなくなるだろうから、
大幅カット。でも、次回では多少触れるかも。
604 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:10:58 ID:SSAHhC0. [2/2]
お疲れ様でした。
605 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:11:54 ID:JC0wIn6g
乙。 封建制がすげえよくわかった。
606 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:12:38 ID:APNcRyf6
乙~
607 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:13:20 ID:SDpDc7o. [4/5]
乙
>>602 イタリアはイタリアで長く分裂していたし、そのあたりはあまり関係ないような むしろはやいうちに固まってそのまま近代までこれたフランスの方が ローマ崩壊後のヨーロッパでは少数派な気がする
608 名前: ◆mthS9vGGks[] 投稿日:2011/05/15(日) 21:14:04 ID:Ex4Zj0yw [86/89] __ 〃´ `ヽ >>555 、リノノ`ヽ) ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ 理論的には近いですね。ちょろっと触れた様に「サラリーマン騎士」みたいなのもいました。 /ニニ入 ただし現実的には、支社を任せられた支社長が支社内におけるあらゆる裁量権を持ち、
おまけに世襲までやり、それにケチつけたら逆切れされる、みたいな感じと言えるかも。
フランス方面とドイツ方面で色々事情が違ったりもするわけですが。
609 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:17:05 ID:BfVgfFHw [5/6]
乙 日本は葉隠れとか武士道とかを入れて江戸時代の封建制度は成立するんだなあ。 中世欧州じゃ忠臣蔵事件は絶対おきんwww 騎士道自体がサラディンの徳を十字軍が持ち帰ったのが始まりだそうだからな。
610 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:18:06 ID:zYe0I4TE [3/3]
乙でした
イングランドでも家臣たちから突き上げくらって 王権を法律で制限するはめになった王様がいましたっけ
611 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:23:16 ID:BfVgfFHw [6/6]
>>610 五男坊で生まれながらにしてやる領土が無い、欠地王さんですね。 当時のプランタジネット朝は、イングランドよりフランスでの立場が大事だったから カンタベリ大司教が管理していて、兄貴の獅子心王は英語ができない王様だったなw
612 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:23:35 ID:Ex4Zj0yw [87/89] __ 〃´ `ヽ 一応、封建制の枠組みについてざっくばらんに触れた形ですが、 、リノノ`ヽ) ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ 実情に関しては場所と時代によってかなり違います。 /ニニ入 「中世」という時代は長いので、権力構造、農民の中における「農奴」の割合、
経済成長による状況の変化、慣習法とローマ法のせめぎ合い、など
一言では語りきれないのです。
「大雑把な枠組みでは大体こんなイメージ」と捉えていただければ良いと思います。
613 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:35:23 ID:Ex4Zj0yw [88/89] __ 〃´ `ヽ 、リノノ`ヽ) じゃあ、まどかマギカの続き見てくる。 ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ /ニニ入
614 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 21:54:28 ID:hWPNvidM
おつ~ 勉強なります。
615 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 22:13:28 ID:FbSC72xg
乙でした たまーにSSで「現代から中世ファンタジー世界に飛ばされた主人公が現代の知識を使って楽土を築く」 みたいな話を見かけるけど、本の頭が切れても回りの意識が変わらないと無理なのね
616 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 22:17:27 ID:f9KdseRQ
乙
617 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 22:22:51 ID:qB6FpYf2 [2/2]
乙でした しかし、なんでラインハルトがミストさんやってるんだ?w 荘園制や臣下の臣下~は一応日本でもあったな
618 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 22:38:46 ID:9akcpKfI
乙~。
619 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 22:41:56 ID:MiXevY.w [3/3]
乙乙! 実際に先祖代々のとこもあるし、これに修道院や大司教領も加わってドイツ皇帝はいばら道やでぇw
620 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 23:17:28 ID:7gMlG.hA
乙ーん
621 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 23:26:40 ID:jOams6gw [2/2]
日本の天皇ー朝廷ー幕府ー御家人の分類はどうなるの?
622 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 23:30:53 ID:Ex4Zj0yw [89/89] __ 〃´ `ヽ 見てきた!いいアニメでした。 、リノノ`ヽ) ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ /ニニ入 やる夫獅子心王の人が、「やる夫で学ぶフェーデ」をやってくれるらしい。
【異教徒は】やる夫が獅子心王になるようです 三殺目【消毒】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1305290252/
これはあれだな、いわゆる、
', ';:.:.:.:.:.\ /.:.:.:.:.:;' ,' ', ';:.:.:.:. / \ .:.:.:.:;' ,' , ´ ̄∨.:.:/ \:.:.∨ ̄` 、 / .: :. \ . ; ' / ': 丶: . . : / ; , .::;;;;::. 、 , .::;;;;::. 、 ; ヽ: . 計 画 通 り .:.:.:/ i: イ .;'⌒しハ イ .;'⌒しハ .:i ':.:.:. :.:/ :|:. 人:ヽ...ノ.:ノ 人:ヽ...ノ.:ノ .:|: ':.: / :.|:. `''ー ´ `''ー ´ :|.: ' .:.:.|;: .:;|.:.:. .:.:.:.ll:. .:ll.:.:.:. .:.:.:.:八: . . :八:.:.:.:. .:.:.:./.:.:..\: . 'ー‐'^'ー‐' . :/.:.:.ヽ:.:.:.:. .:.:.:/.:.:.:.:.:.:. \ : : . . . . : : / .:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.
__ 〃´ `ヽ 、リノノ`ヽ) 嘘です、期待させていただきます。 ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ /ニニ入
623 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 23:46:53 ID:SDpDc7o. [5/5]
>>622 「吐き気をもよおす邪悪とはッ!」(AA ry )
624 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 13:24:34 ID:uBvpG.6k
生みの親(脚本家)を考えれば、予想できたはず……できたはずだったんだ……!!
同じ王or皇帝でも、国が違えばその地の特色=制約ってのがあるんだなぁ
625 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 15:50:12 ID:QfiX9sfA
この辺りの問題が鉄血宰相の頃まで続くわけか、成る程
626 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 18:54:49 ID:FnfIbXaU
ちょび髭伍長の時代まで引きずってると思う 鉄血宰相も下の方の構造には手をつけなかったし
627 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 20:45:26 ID:lezMff2M [1/5] __ >>624 〃´ `ヽ 、リノノ`ヽ) いや、でも虚淵ちゃんは良い脚本書いたと思うよ。 ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ /ニニ入 モンゴルの澄み渡った青空の様に、欠落感と開放感が混ざり合った良い終わりだったと思う。
他のアニメスタッフや原画さんも良い仕事してたね。
>>625、626
法的には、ビスマルクが政治家を始めた辺りには、かなり改革されてたんですけどね。
領民を国家の司法機関ではなく、自前で裁くという「領主裁判権」などの貴族特権最後の牙城を守るために
議会闘争に引っ張り出されたのが、当時保守派ユンカーにおける若手のホープだったビスマルクですから。
その喧嘩屋っぷりは「やる夫が鉄血宰相になるようです」スレを参照ということで。
ただ、法改革が終わってもユンカーの特権階級としての意識は残り続けました。
それこそ、第二次大戦までは強固に。
628 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 20:51:47 ID:r4yA.uE2 [1/4]
>>624 むしろ、いつ本性を現すかといまかいまかとわくわくしながら待っていたのがよく訓練された虚淵ファン
629 名前: ◆mthS9vGGks[sage] 投稿日:2011/05/16(月) 21:13:39 ID:lezMff2M [2/5] __ 〃´ `ヽ 雷帝、獅子公、獅子心王、北方の獅子、北方のアレクサンドロス、軍人王、中世最後の騎士、 、リノノ`ヽ) ゝdレ゚ ヮ゚)ゝ 他に何かイカすあだ名を持った奴はいないかしら? /ニニ入 どうでもいいけど、Soldatekönigを「兵隊王」と訳した奴はイマイチ厨二センスが足りない。
軍隊王とか軍人王の方がイカすと思う。
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